※ 引述《comejo (康纣)》之铭言： : 也有一个说法是 北伐在於使蜀汉团结 : 蜀汉人才构成 主要是益州集团 荆州集团 东州集团 : (我对东州很感兴趣 不知有没有大大能解释东州指?) : 历史上 在四川建国的人很多 可是 没有一个能永远挡住敌人的 : 进攻是最佳的防御 至少孔明验证了这句话 东州 拆开来讲 就是"东边的州郡" 就大地图看来 在东边的州包括徐,青,冀 兖等等等都可以列入东州的名单之内 (郑玄是东州大儒 他是北海人 在极东之所) 但对於益州人来说 几乎天下都可以说成东州来的 (因为益州在最西边了嘛~) 这种说法有点类似我在基隆说谁谁谁是南部人 这样的含括其实连台北都算在我"南部人"的范围之内 也就是说 对益州人来说 几乎从外州郡去的人都可以归为"东州人" 用东州来命名 其实要先提到刘璋传里面的附注 英雄记曰:先是，南阳﹑三辅人流入益州数万家，收以为兵，名曰东州兵．璋性宽柔，无 威略，东州人侵暴旧民，璋不能禁，政令多阙，益州颇怨．赵韪素得人心，璋 委任之．韪因民怨谋叛，乃厚赂荆州请和，阴结州中大姓，与俱起兵，还击璋 ．蜀郡﹑广汉﹑犍为皆应韪．璋驰入成都城守，东州人畏韪，咸同心并力助璋 ，皆殊死战，遂破反者，进攻韪於江州．韪将庞乐﹑李异反杀韪军，斩韪． 这里面的东州人其实没多东边 来自南阳﹑三辅 由於外来移民东州人侵暴益州旧民 以致引发民怨而反 (当然往往未必移民必然会欺压本地人 李特就是一个得到益州人民支持的例子) 一般常见说法是将原刘焉父子手下的官僚体系称为东州集团 也是从外进入益州执政的团体 刘焉父子是江夏人 在刘璋时期专权势 为巴西太守的庞羲是河南人 许靖是汝南人 刘巴是零陵人 李严是南阳人 法正是扶风人等 但其实这样的分法未必合理 例如一开始与刘焉一同进入益州的董扶是广汉人 赵韪是巴西人 两人都是益州人 要叫他们是东州集团就不合理 又秦宓是广汉人 王商是广汉人 张裔是蜀郡人 杨洪 费诗 张松等等等 都是刘璋旧部 也都是益州人 把他们分为以上定义的东州集团就很怪 又例如董和的祖先本是巴郡人(益州人) 搬家到南郡(荆州) 但董和後来又率宗族搬回益州 刘璋聘他为官 那董和到底算不算这样定义的东州集团? 只能说要这样分的话还需要小心 -- 昨天晚上 我托一只蜘蛛跟你说 叫牠告诉你 我很想念你 你知不知道？ --

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