作者age317 (望斷天涯)
看板SAN
標題Re: [討論] 關羽鎮荊州時對孫吳的真實態度
時間Tue Feb 14 10:46:46 2006
終於等到暴民大大回文了,真是望眼欲穿阿。
我雖然之前就發現甘寧傳的時間錯置,但卻沒看出甘寧有五千兵,
果然史識還是不足
※ 引述《暴 民 <[email protected]>, 看板: SAN》之銘言:
: On 13 Feb 2006 03:34:50 +0800 (CST), [email protected] (望斷天涯) wrote:
: 吳方對關羽的怨恨可是很深,甚至在《甘寧傳》把時間的順序顛倒,做成
: 帶領五千兵馬的關羽畏懼於只有千餘兵馬的甘寧之假象(發生在建安20年
: 第一次爭荊州),但按時間順序,是先有濡須保衛戰(建安18年)和皖城
: 之戰(建安19年),這兩戰都是甘寧的成名戰,這兩戰使甘寧站上大將之
: 列,被授予至少五千兵力,事實上在濡須保衛戰開始甘寧已經帶領三千兵
: 馬,戰後增兵兩千,這已經是五千
這應該是出自甘寧傳裴注引江表傳
江表傳曰:「曹公出濡須,號步騎四十萬,臨江飲馬。權率眾七萬應之,使寧領三千人為
前部督。權密敕寧,使夜入魏軍。寧乃選手下健兒百餘人,徑詣曹公營下,使拔鹿角,踰
壘入營,斬得數十級。北軍驚駭鼓譟,舉火如星,寧已還入營,作鼓吹,稱萬歲。因夜見
權,權喜曰:「足以驚駭老子否﹖聊以觀卿膽耳。」即賜絹千疋,刀百口。權曰:「孟德
有張遼,孤有興霸,足相敵也。」停住月餘,北軍便退。
基本上我完全接受這段敘述是講214年曹操征孫權的戰役,但當初一直有個疑問,乾脆
在此提出來好了。
末段的"。權曰:「孟德有張遼,孤有興霸,足相敵也。」停住月餘,北軍便退。",
是三國演義中孫權被張遼敗於合肥後,拿來自誇的話,查看張遼傳,也似乎在合肥戰役
時,張遼才跟孫權接觸。
但問題是合肥戰役發生在江表傳此段214年之後的215年,孫權怎麼可能在此時說
孟德有張遼這句話呢?雖然我也不知道214年張遼在幹麻,只知道他在209年討平陳蘭
之後就不見了,215年才重現江湖。
,皖城之戰,甘寧戰功排第二,這次可
: 能沒有增兵,但領有五千兵就一定有。如果不是發現時間的順序出現顛倒
: ,可能不會懷疑這段的描述有假,甘寧帶領千餘兵在對岸部署,關羽不渡
: 河是可以理解,如果吳方的說法有錯的,則甘寧帶領五千,魯肅再增援一
: 千,至少有六千兵,比關羽還多,以前已經奇怪,為什麼是甘寧揚威的地
: 方,不叫甘寧瀨,反而叫關羽瀨。
: 另外還使人以為關羽當時的兵力遠較吳方為多,實際上吳方的兵力遠多于
: 關羽,吳方說關羽帶領號稱三萬兵下益陽,也就是實際兵力一定沒有三萬
: 。吳方只提派遣魯肅帶兵萬人屯巴丘防關羽,呂蒙帶領兩萬南下零陵,這
: 樣很容易得出關羽對魯肅的兵力是三比一,吳方處弱勢,實際上魯肅一直
: 領有萬餘人,加上還有甘寧帶領五千兵在身邊,這已經是接近兩萬兵的部
: 隊,另外,甘寧的上級孫皎原來也在附近,孫皎的兵力相信也有五千到萬
: 人規模,吳方的兵力合起來比關羽只有多,不會少。
孫皎應該是先陪著呂蒙打三郡,不知有何史料言及孫皎與魯肅、甘寧一開始就在益陽了?
《呂蒙傳》
普見書,知備在公安,而羽在益陽,慚恨入地。蒙留(﹙孫河﹚)【孫皎】,委以後事。
即日引軍赴益陽。
孫皎應該是後來才回兵益陽的
《孫權傳》
蒙使人誘普,普降,盡得三郡將守。因引軍還,與孫皎、潘璋並魯肅兵並進,拒羽於益陽
所以一開始益陽的吳兵,也只有一萬五千人,不會比關羽的接近三萬還多。
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