作者rehtra (武英殿大學士爾雅)
看板SAN
標題Re: [問題] (馬)超有信、布之勇的信是誰?
時間Sun Feb 5 22:53:04 2006
※ 引述《age317 (望斷天涯)》之銘言:
: 如題,布應該是英布而非呂布,我想沒錯,
: 但是信到底是淮陰侯韓信,還是"壯(材)武"的韓王信呢?
: 我個人是比較傾向韓王信啦,畢竟淮陰侯韓信一般給人的形象都是智將,
: 而非勇將(或多或少被胯下之辱影響吧)。
: 但如果真的是韓王信的話,不禁讓人震驚韓王信的勇武,居然可以跟英布並列!
第一、《晉書》有『免述囂頑凶之思,又無信布懼誅之情』的句子,
《魏書》則有『是以漢賞信布,裁重良平』,可以看出『信、布』的信是韓信。
第二、除了『信、布』之外,有一個更常見的詞是『韓、白』,
這裡的韓應該不是韓王信。而《魏書》另有『金湯之固,非粟不守;
韓白之勇,非糧不戰』,這裡也用『勇』來說韓信。
第三、真的沒有以『勇』稱韓信的其他說法嗎?
像《晉書》的『夫以白起、韓信、項籍之勇,猶發梁焚舟,背水而陣』,
《舊五代史》的『雖韓信、彭越之勇,吳濞、淮南之勢,猶不可以妄冀』都是。
如果那個『信』不是韓信,除了韓王信也另有其人,
除了一樣是劉邦部下的紀信,李信更比韓王信有資格。
《史記》記載『李信者,年少壯勇』,
他雖然不如王翦,但論起『勇』應該是不遜於韓王信的,
在《史記.李將軍列傳》,也只強調他『逐得燕太子丹者也』的部分。
況且,英布跟李信一樣,也沒有善終,但是要割據地方,
使一大片土地『非國家之有也』,是綽綽有餘的。
還是回到韓信,前面舉的例子,韓信是被認為有項籍、彭越、白起之勇的。
這種『勇』就是一位名將的勇。
如果說要有不能忍胯下之辱的匹夫之『勇』才是勇,
那麼跟作出『吾平生知韓信為人,易與耳。寄食於漂母,無資身之策;
受辱於跨下,無兼人之勇,不足畏也』評價的龍且,不是很像嗎?
有不對的請指教。
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★Junchoon 新年快樂
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◆ From: 203.73.50.245
1F:推 age317:謝謝^^ 02/05 23:04
2F:推 hgt:我還是不太懂! 韓信 英布兩人差異甚大! 李信和英布看起來較像 02/06 00:00
3F:推 Raindeva:韓信常身先士卒,不勇乎?但這也只是匹夫之勇 02/06 05:01
4F:→ Raindeva:如爾雅說的~能受胯下之辱的才是「勇」。 02/06 05:03
5F:→ Raindeva:不過我不認為這裡指的馬超的勇有到那種境界就是了 02/06 05:03
6F:→ Raindeva:應該只是指單純的武勇~但「信」應該也是指韓信 02/06 05:04