看板SAN
標 題Re: 毛澤東評隆中對
發信站KKCITY (Sun Dec 18 13:50:16 2005)
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※ 引述《nirvanalove》之銘言:
> ※ 引述《ayumism60》之銘言:
> > 所以說囉 如果諸葛亮知道之後的領導者 "有可能" 昏庸腐敗的話...
> > 用 "以撐待變" 的話 好好經營蜀國的話不見得沒有機會...
> ^^^^
> 我想他是知道的,以阿斗的智慧,沒有諸葛在旁輔佐,很難不被奸佞讒言所惑,
> 諸葛急於出征魏國,我想也不見得沒有為蜀國未來想過
> 所謂諸葛亮之後的領導者,其實就該是阿斗...諸葛亮當政時,實際上是大權一手包
所以說囉 如果諸葛丞相可以為國保重的話...
能夠運籌帷幄. 決勝於千里之外的話 根本不需要他親征...
(馬謖和姜維的確都很可惜)
至於諸葛亮之後的領導者... 阿斗以外 阿斗的後代都沒有阿斗那麼昏庸...
而且諸葛亮當政時 當他不在成都時 奸佞讒言都出來了 不是嗎??
問題的確是諸葛亮一人的能力都在全國之上...
不敢放心的把權力下放 一來一定有人看得不爽 二來對孔明的身體不好...
所以才會只活到54...
> > 不與民休息 國力就很難持續增長...
> > 偏偏又 "喜歡" 親征 朝政自然昏庸腐敗的快...
> > 劉氏宗親當中也不是後繼無人 諸葛的兒子和孫子搞到最後 "一敗" 塗地...
> > 這就是 "疏於朝政" 的後果...
> ^^^^
> 很明顯的這說法不正確,諸葛亮治理蜀漢時,不論內政還是治軍都做的很好
那是他在成都時...
> 你說諸葛亮不親征的話,誰來當北伐的軍事領導比較合適呢?
趙雲死前可用趙雲和魏延 趙雲死後可用姜維和魏延...
(或許會有其他考量 但總會有人的)
只要孔明還活著 就還有希望...
> 也有論點說諸葛亮不該北伐,應該採取保守策略讓國家更富庶,但不論是說大一統的
> 封建思想也好,或著是恢復漢室為號招也好,諸葛亮當時的出征雖然是勞民傷財的,
> 但是以封建時代的思想而言,北伐是必須做的,因為這也是劉備的初衷
要出征也不需要諸葛丞相親征 攻城本來就比守城難...
司馬懿 "以空間換取時間" 的確到了最後把諸葛丞相給操死...
除非把長安給拿下來... 拿其他的城池的確沒啥戰略價值
拿了只是給自己找麻煩罷了...
> 我想你的論點也是以北伐成功為目標為出發點,但若諸葛亮不親征,或著不北伐,專修
> 內政,實際上也都不能保證未來能夠有機會滅魏,我想以諸葛的智慧,也很難想到他死
> 後十年兩國的內政是孰優孰劣
不親征... 一定有人可以代替...
不北伐... 可以 "以撐待變"
也可以 "虛應故事"
除非可以 "直取長安"
以諸葛的智慧他當然知道他死後兩國的內政是魏國強蜀國弱...
一來他以 "自己當標準" 的舉才方式錯誤
二來他知道阿斗身體很好 可以活很久
三來他知道 "諸葛派" 的最後只剩下蔣琬. 費禕. "後繼無人"
這也是很多 "自以為能力強" 的主子搞到最後搞死自己的原因
歷史可是不斷重演的...
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