看板SAN
標 題Re: [轉錄]"統獨之爭”論三國中蜀國的滅亡
發信站不良牛牧場 (Sat Jun 25 14:58:27 2005)
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※ 引述《[email protected] (粒谷米)》之銘言:
: ※ 引述《gglong (豆油)》之銘言:
: : 作者: Nanan (安慶程二) 看板: CrossStrait
: : 標題: [原創〕為什么三國里的蜀國會失敗
: : 時間: Tue Jun 21 13:48:51 2005
: : 三國時期,劉備政治智慧天才,諸葛亮謀略天縱,關張武功天下無敵.但是蜀國不僅
: : 沒能成功,更是三國里面最先被滅國的.
: : 現在人探討原因,最集中的觀點就是 孔明 沒有培養出足夠的人才.本人今天突然
: : 想到,原來蜀國內部”統獨”之爭才是根本原因啊!!
: : 以下為本人臆想.
: : 劉關張等做為外來政權,號稱”兵不血刃”地統治了富庶的”天府之國”,但是荊
: : 州人到巴蜀,并不容忍于當地的豪強.于是當地的”大地主”們紛紛主張蜀國獨立,以保
: : 有自己的千百年積累,避免戰爭.廢除”漢”的稱號,改名為”巴蜀國”,這些讓荊州來
: 這種說法是哪來的邏輯??
: 荊州本來就是外來政權 原本就打定要進軍中原統一天下
: 益州是本土政權 就把他歸在獨立偏安的態度?? 有道理嗎??
這是當時的現況吧
劉璋確實沒有進取之心
只想要憑據益州天險割據一方當他的土皇帝
當然文中用獨立和正名來形容的確不恰當
但也不用太敏感吧
: 更何況 1600年前的獨立求的是什麼??
: 是現在台灣的民主經濟自由嗎?? 還是有其他更好的意識形態??
扯遠了....
: 那時只有造反建國 可沒有獨立這個名詞
獨立就是割據嘛
名義上聽中央的
實際上理都不理
當時的軍閥都是這樣
沒有獨立這個詞很正常
用獨立兩個字等於承認是不受控制的政權
別太敏感了
: 中國朝代凡幾 簡單說來都是換皇帝
: 今天丞相換了李嚴 皇帝換了鐘會 是不是就不用戰爭了??
: : 的統派們极其不滿,但是又不能全部得罪他們,所以孔明們為了穩固政權,只好忍痛不
: : 提拔他們當政.為了防止荊州人才過早衰落和死亡,為了防止”獨派”勢力抬頭,孔明也
: 孔明原本就打定北伐 換誰來當政都一樣
: 照你這麼說來 蜀國的人民與將領應該對孔明忿忿不平才是
: 可惜事實卻完全相反
是嗎.說不定敢怒不敢言
當時蜀漢國不置史
後來又出了個各方面能力都比較差的姜維
說不定孔明當政時就有不滿的聲音
但因為一沒有紀錄
二後來的姜維更糟
所以到了陳壽時
反倒覺得孔明不錯了
二所指的這種群眾心理
現在在台灣也有
: : 只好”明知不可為而為之”,拼命北伐,希望能在他有生之年碰到好運气,一舉成功.可
: 北伐不一定更好 不北伐卻會拉大差距
不見得....
這方面的討論很多
直接下定論不好吧
: : 惜的是,他失敗了,而新的統帥姜維在蜀國更是不得人心,又繼續北伐失敗.最后,落得
: : 個人才調零,富國變成貧國,而魏國地廣人眾,經過几十年的休養生息,國力遠遠超過蜀
: : 國,鄧艾鐘會大兵一到,蜀國即被一舉蕩平.
: 蜀國國力原本就是三國中最差的
: 連年征戰的三國時代各國人口都有減少 但蜀國人口減少率最低(還是有增加忘了)
: 魏一口氣灌掉兩國都不是問題
沒有增加
三國都有減少
且蜀國的官民比例是最高的
那樣的領土根本沒必要用那麼多官員
如果不是一開始政府體制設計上的錯誤
那就是一般人民數量比之開國初期有大量的減少
二擇一
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