※ 引述《pttzxcvbnm (ptt)》之銘言： : ※ 引述《amaranth (liann)》之銘言： : : 曹魏西線守將多是宿將,賭他們會慌亂而潰敗機會並不算大, : 宿將就不會慌亂而潰敗? : 閣下要不要研究一下朱元璋宿將耿柄文是如何敗的... 耿柄文是如何敗的? 當時燕王趁中秋奇襲滅掉他派去外圍地區守將的一部份前鋒兵力, 再伏擊擊敗前鋒其他趕來支援的兵力,部下張保投降燕王並告知南軍情報, 柄文本部原本在滹沱河兩岸紮營, 燕王故意放他回去放送情報說燕王快攻來了, 引柄文把部隊集合起來準備迎戰,實際上燕軍早就跟著過來, 柄文部隊剛重整就突然遇襲,只好連忙退入城中 慌亂而潰敗?,遇奇襲戰敗是真的, 不過實際上他原本有十多萬兵力,退入城中時也還保有十萬部隊, 燕王圍攻三天不克,又知柄文是老將並非庸手,便撤軍重整兵勢 他的狀況跟孤軍下孤城有何類似? 而且他是戰敗非聞風潰散,實際上主力還保有六成以上, 雙方原本實力也差距不大,跟魏延孤軍全靠前線不同 建文帝的失敗也跟柄文打輸這一戰關係不大, 柄文只是打輸一場,而且損失有限,問題是出在此戰之後, 建文帝就聽信親信文官黃子誠之言,改派二世祖李景隆當大將, 李景隆領軍前後賠了百萬以上部隊,他才是建文帝戰敗的禍首 那閣下要不要研究一下當時守將的紀錄? 西線守將曹真有個人遇變不驚紀錄,不過不在戰場先不管 另一位守將郭淮是夏侯淵意外陣亡時,能立刻穩住陣腳的功臣之一 如果是第一次北伐的時間點,那東線來援的應該是張郃或司馬懿 張郃也有漢中之戰代替夏侯淵跟急襲街亭的例子 : : 類似狀況下,資源更少的姜維部隊遇到更大的衝擊也沒潰敗, : : 要冀望資源更多,更有餘裕的曹魏部隊聞風潰逃也是在豪賭 : 資源多寡跟會否聞風潰逃沒有直接關係 : 否則如何解釋靖難之役 靖難根本不是聞風潰敗,是兩個勢力的長期對抗, 雙方對抗三年半,北軍精銳,南軍兵多資源廣, 但早期選將錯誤大敗數場,中期接手戰況一度好轉, 因不想背殺叔之名放過射殺燕王的機會, 在燕軍戰敗想退兵時又誤判情報召回支援部將,讓燕軍整兵後又擊敗原本守軍, 建文帝陣營軍事指揮的問題並不小 而且這跟魏延偷吃下長安孤城前線三十萬大軍就會潰散有何關聯? 舉姜維是因為同樣是重城被奇襲,同樣是有重兵在外, 姜維的兵勢比曹真郭淮更差,也不比曹魏還有大量後方兵力可動用, 他真的是孤軍在外,腹背受敵,蜀漢軍並無因此潰散, 用此來說明要預設曹魏軍就會輕易潰散是樂觀過度的想法 --

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