※ 引述《Sunjoe33 (武運昌隆ꄩ》之銘言： : ※ 引述《godivan (澪本命)》之銘言： : : 你還是搞錯一點 諸葛亮統令軍隊還需要有劉禪的命令(儘管是表面上的) : : 但是曹操無須依靠漢獻帝命令(連表面都不必做) : : 所以 我才會講你要去比較應該是去看司馬家 而非曹操 : : 因為本質上就已經不相同 : 曹操加大將軍位，魏將人人加將軍位，這算表面嗎？ 你又搞錯我的意思(下面有講) 你舉得任命 事實上是要朝廷認可........ : : 1.我沒說是老將掌軍事 : : 我說的是"軍務上面還是要以老將們為主要的" : : 就好像雖然總經理換成新的人 但是底下的經理級幹部仍然是老幹底 : 原來是這麼回事，但蜀漢後期領兵的姜維、王平、蔣琬、費褘、 : 高翔等人似乎都說不上是老班底。 如果嚴格上來講了話 只有姜維並非是老班底........ 因為你舉的人幾乎都是在劉備時代就在惹 : : 2.荀彧是魏臣但 : : 他就好比張昭秦松等人(下面續提) : ？？ 我這裡是想講 侍奉君王不一定理想就跟君王一樣 : : 挾天子令諸侯這一部棋沒有錯 : : 重點在於就算無漢獻帝曹操也可以自己依照自己的方式行動(如徐州之戰,濮陽之戰等等) : : 但諸葛亮卻不同 : 諸葛亮後三次北伐並無上疏。 我的意思是 諸葛亮不管如何行動 仍然要以"蜀漢"來行動 而曹操就算沒有漢獻帝 也可以打自家的旗號 (有漢獻帝不過只是名頭響亮 本質上還是用自家旗號行事) 這就是諸葛亮和曹操的根本差別 : : 孫策死後 孫權剛繼位 一堆人想要跑 : : 孫權傳:....賓旅寄寓之士以安危去就為意，未有君臣之固..... : : 最後還是需要去討平不服 : : 赤壁之戰前 張昭秦松為首的一堆人勸孫權答應投降 : 「又 照你所言了話 吳國大部分人員豈都是不屬於孫家軍? : 你自己去看 : 孫權剛繼位的時候吳國的情形 : 赤壁之戰以前吳軍的情形」 : 小弟實在駑鈍，看不出這幾段史料和閣下論述的關係，請闡明，謝謝。 這是你講的 "先前提荀彧是因為曹操在欲封魏公時他的舉動，可見不是曹操的人都可以被歸為 「曹家軍」。" 如果依照你這講法 我上面豈不是可以說明那些並非孫家軍? -- 你們為何忘記了那些被社會所不容的妹控嘆息 去和亮妹在虛偽的公眾場合裡歡笑! 被亮妹照所矇騙，妹控已經變質了!! 為什麼沒有人察覺到，對於我們妹控而言 只有海神航所走的才是唯一正確的道路! by 真。飛鳥 個人相簿:http://www.wretch.cc/album/godivan --

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