On 10 Apr 2005 07:25:35 +0800 (CST), [email protected] (武運昌隆ꄩ wrote: ::>※ 引述《暴 民 <[email protected]>, 看板: SAN》之銘言： ::>: On 08 Apr 2005 11:33:57 +0800 (CST), [email protected] (武運昌隆ꄩ wrote: ::>: 馬謖負責是帶領先鋒大軍的統領，作為首次北伐，這樣重要 ::>: 的位置不是訓練將領的地方。 ::> ::>諸葛亮要他守住攻勢，這任務老實說難度不高。 ::> ::>是馬謖有擊破敵軍的意圖，才一敗塗地。 從記載上根本不知馬謖的意圖，馬謖選擇據山抵擋張郃 也不算失誤，街亭附近的南山的確是理想的防御據點， 守山、守河或是守城都有各自不同的優劣。 馬謖失誤的地點應不是在選擇戰場方面，而是在戰術調 動方面，以一個從來沒有指揮大部隊作戰的將領來說， 這才是導致戰敗的最大原因，就是《王平傳》所說的「 舉措煩擾」。馬謖先前干的參謀的工作，這與前線指揮 官要負責的很不同，除了智力外，判斷力和作戰經驗對 前線指揮官是很重要。 ::>: 馬謖是諸葛亮不得不殺，因為先前諸葛亮違背眾人的意見而 ::>: 用馬謖，如果不重罰馬謖，其他人會追究諸葛亮的責任，馬 ::>: 謖不同魏延或吳懿，他沒有作戰經驗，也不是統兵將領，立 ::>: 功的話，大家沒有話說。 ::> ::>不少人勸阻諸葛亮殺馬稷。 從記載上看不到有多大的勸阻。 ::>大權獨攬的時代沒啥好推責任的吧，當初曹操赤壁大敗不也說句 ::>「郭奉孝在，不使孤至此。」就當什麼事都沒發生。 曹操自己是主子當然沒有問題，諸葛亮只是蜀漢的丞相 ，他還需要向劉禪交代。 ::>戰後諸葛亮上疏「咎皆在臣授任無方，臣明不知人，恤事多闇」 ::>他自己都追究自己責任請自貶三等了。更「引咎責躬，布所失於 ::>天下」，看不出來是為了推責任斬馬謖。 可以想想要是馬謖不死，諸葛亮可以這樣輕松自貶三等 就把戰敗的責任全部推掉，繼續當代理丞相嗎？ ::>: 馬謖的部隊大約應該有兩三萬人，作為這支部隊的副將的話 ::>: ，分兵只有千人是不太可能，地位越高，統兵數越高，從帶 ::>: 領這麼少的兵力來看，王平只是當中的一個小將領。 ::> ::>前鋒 是指王平嗎？是的話，記載沒有說明王平在先鋒軍的職 責，只知他負責帶領千人部隊。 ::>請指教馬謖軍人數資料從何得知？謝謝。 這是估計數字，以北伐來說，街亭是面對魏軍反撲的主戰 場，兩三萬已經是最低要求的數字。這樣也合「馬良傳」 所說的「統大軍在前」。 ::>: 裨將軍是最低等級的將軍號，在將軍號還沒有膨脹前，稱將 ::>: 軍的已經很高，到劉禪時，將軍已經眾多，一個裨將軍自然 ::>: 地位低微，而且王平更是只有統兵千人的將軍。 ::> ::>王平從劉備時代就封裨將軍，是後來有立功才又升上去。 王平在漢中爭奪戰時投降劉備才只是牙門將，後來升裨將 軍，當中沒有記載王平有立過什麼戰功，自漢中爭奪戰到 第一次北伐，漢中就非常平靜，應沒有立功的機會，升官 甚至可能是劉禪即位時封賞百官時跟隨加官的。 -- 暴 民 香港總部 http://www.glink.net.hk/~kchin