作者joyping (牡丹)
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標題Re: [心得] 曹操後代中最有才幹的應該是曹髦
時間Sun Mar 6 03:25:25 2005
※ 引述《[email protected] ()》之銘言:
: ※ 引述《[email protected] (泝泠流)》之銘言:
: > 白吃歐
: > 周瑜根本不是重箭死的
: > 是病死地
: > 而且周瑜才是最強的軍師
: > 可攻可守
: > 要不然蘇東坡幹麻只稱讚周瑜 而有念奴嬌這首詞呢
: > 周瑜=謝安=王導 之類的大人物
: > 在三國的歷史上如果沒有周瑜 三國根本不可能形成
: > 諸葛亮只是忠臣的代表人物
: > 因為清朝捧紅三國演義中的人物
: > 所以諸葛亮才會被捧為智慧代表人物
: > 事實上諸葛亮比較像蕭何一類的政治家
: > 但是他自比管仲樂毅
: > 有點言過其實
: 說真的,閣下的言論也是非常的片面,
: 蘇東坡只稱讚周瑜,周瑜就一定比較優秀嗎?
: 早在蘇軾之前,不知道有多少稱讚諸葛亮的詩文了,
: 另外周瑜他擺明了就是一個都督,
: 他是個有實權,手上有統兵的將領,
: 他與諸葛亮的定位,原本就不相同,
: 本來也沒有特別比較的必要,只是後人(包含閣下)強要去比較而已,
: 他自比管樂,我倒覺得管樂未必如他,
: 單就治理國家而言,他讓整個益州的人民既敬畏他,又敬愛他,
: 而且以身作則,管仲雖然也把齊國推上霸國,
: 他的生活可是奢靡無度的。
: 樂毅縱然用兵如神,他還是避不了讒言而外逃,
: 相較之下,我並不認為諸葛亮遜於管樂,
: 三國演義確實影響了非常多人的看法,
: 其中影響最大的是販夫走卒,沒讀書只聽說書的老百姓,
: 還有一些把正史與小說混為一談的人,
: 再一類就是如閣下,沒讀過史書,對小說內容也一知半解,
: 平時道聽塗說,開口就要罵人“白吃”也癡都打錯的不學無術之徒,
: 在閣下短短的數行發言,至少有許多點是必須請閣下說明的,
: 一、周瑜是病死的,那他得的是什麼病?病因又是什麼?
節錄自三國志周瑜傳
瑜與程普又進南郡,與仁相對.....瑜親跨馬擽陳,會流矢中右脅,瘡甚,便還。后仁聞
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瑜臥未起,勒兵就陳。瑜乃自興,案行軍營,激揚吏士,仁由是遂退。
權拜瑜偏將軍,領南郡太守。以下雋、漢昌、劉陽、州陵為奉邑,屯据江陵。劉備以
左將軍領荊州牧,治公安,備詣京見權,瑜上疏曰:“劉備以梟雄之姿,而有關羽、張飛
熊虎之將,必非久屈為人用者。愚謂大計宜徙備置吳,盛為筑宮室,多其美女玩好,以娛
其耳目,分此二人,各置一方,使如瑜者得挾与攻戰,大事可定也。今猥割土地以資業之
,聚此三人,俱在疆場,恐蛟龍得云雨,終非池中物也。”權以曹公在北方,當廣攬英雄
,又恐備難卒制,故不納。是時劉璋為益州牧。外有張魯寇侵,瑜乃詣京見權曰:“今曹
操新折衄,方憂在腹心,未能与將軍連兵相事也。乞与奮威俱進取蜀,得蜀而并張魯,因留奮威固守其地,好与馬超結援。瑜還与將軍据
襄陽以蹙操,北方可圖也。”權許之。瑜還江陵為行裝,而道于馬丘病卒,時年三十六。
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是病死沒錯
: 二、清朝到底實際上捧紅了哪些三國人物?三國演義是羅貫中寫的,
: 但他並不是明末清初的人,何以在清朝才會產生影響?
: 三、閣下如何證明三國歷史沒有周瑜就不能形成三國鼎立?
: 四、閣下要如何證明周瑜是最強的軍師?
: 五、諸葛亮如果是屬於蕭何一類的政治家,請問閣下對蕭何瞭解多少?
: 六、如果諸葛亮不如管樂,那具體上是哪些地方不如呢?
: 在討論的園地中,爭執是必然會有的,
: 如何保持一顆平靜的心,以及理性的態度,和相互尊重的言辭,
: 相信會討論的更開心。
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