※ 引述《YANGGUOl (煢煢白兔)》之銘言： : ※ 引述《moonlike (品閑顧曲間)》之銘言： : : 所謂的「最初希望的狀況」，是指荊州在劉備手下嗎？ : : 此外，對同盟關係的需求，蜀方可能比吳方更為迫切。 : : 吳跟蜀反目時，還能藉由「稱臣」來跟魏結盟， : : 而我看不出蜀跟魏還有結盟的希望。 : : 吳要跟蜀結盟，不一定需要巴過去， : : 因為蜀更需要結盟，自然就會巴上來。 : 雖然說結盟都是蜀方提出 但就現實狀況看來 : 蜀並沒有比吳方更需要結盟 那麼退一步言：即令雙方都不需要結盟， 雙方反目所需要的代價，我仍然認為是蜀方大於吳方。 原因仍然是老套：孫權還可以藉由稱臣來跟魏結盟， 而劉備卻只能獨自面對兩方的壓力。 再退一步言：即令雙方反目，吳國需付出更慘痛的代價， 蜀國仍然需要跟吳國結盟，除非放棄諸葛亮的隆中對的計劃。 : 相對於曹操每每東征 連曹丕都動員大軍南下 : 孫權每次都兢兢業業 守得毫不輕鬆 : 而蜀方相對來說卻沒有曹軍壓境的危險 : 更不用說被擊敗而不得已稱臣 : 或許蜀跟魏沒有結盟的希望 但是蜀也沒有向魏投降的必須性在 : 反倒是吳 倘若不跟蜀結盟 就是必須要面對雙方的壓力 偏偏吳若不跟蜀結盟，還有跟魏結盟的可能，而且最後真的跟魏結過盟。 : 就如同劉備說:" 賊今已在江陵，吾將復東，將軍謂其能然不？" : 或許當時劉備並沒有如言語中東征的可能性存在 : 但是不代表長期下來蜀方沒有東征的能力 嗯，這些我倒是同意。 那麼.. 以此而看魯肅將荊州借劉備以多操之敵的策略呢？ 如果沒有魯肅的提議、吳方的培養， 這個操之敵，能有這種強力威脅吳方的能力嗎？ -- 當然，雖然我喜歡莫札特，但並不認為他的每首小品都是佳作； 不！我知道，比如他每首奏鳴曲不全都是偉大作品，但我畢竟還 是喜歡他的每一首奏鳴曲，因為它們都是莫札特的作品！ Peter Ilyich Tchaikovsky --

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