※ 引述《manstein (JG25副聯隊長)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (煢煢白兔)》之銘言： : : 閣下所說的冬天將至甚至就是曹軍的利多 : 利多什麼?長江冬天不結冰的 : 耐寒?別鬧了!以古代士兵裝備.福利之差,野營太久死.病率便會急速攀升, : 這跟耐不耐寒根本無關 不是耐寒而是怕熱。北方人在夏天得疫疾的機會更重。 後來北軍南下也是多乘秋冬，曹操也不是不會算的。 （且他也有先練水師。當然，他對孫權方的判斷可能有點大膽。） 廟算當然要算，然而算起來未必簡單。 希特勒突襲挪威，面臨的也是早有預謀的英國海軍。 : 因此,古代少有人自秋至冬連續進行攻勢的 : 更何況水土不服疫病襲擊,曹軍戰力只有耗損更快,這跟耐寒也無關 似乎也未必。 且不說勞師遠襲並非關羽（「巷子口」之比實在比較恰當）， 熟習環境的反而是關羽， 就說這個簡單的斷言「少有人自秋至冬連續進行攻勢」， 也未必那麼單純。 看些例子: 建安七年秋（舊曆）九月，曹操渡河攻袁譚，譚、尚等退而固守，以郭援擾河 東，連結馬騰諸將，所過皆下。後遣傅幹說馬騰，以鍾繇守平陽，方破援。同 時劉備北侵，破夏侯惇，不果行（是後荀攸乃得以斷言「劉表無四方之志」）。 建安七年春二月，曹操雖追譚、尚至鄴，未能攻城，夏五月，還許，留賈信守 黎陽。——由秋過冬，差不多有半年。 建安九年夏四月，曹操以曹洪圍鄴，五月，操決漳水困城，秋七月，破袁尚援 兵，八月，審榮開門納操兵。——（在北方）過了幾乎整個夏天。 建安二十三年夏，劉備擾漢中（武都分遣隊還被消滅了），秋九月，曹操至長 安。翌年春劉備斬夏侯淵，淵軍舉張郃為軍主。三月，曹操出斜谷，劉備斷言 曹公無能為：「我必有漢川矣」！夏五月，曹操引軍還長安，劉備遂有漢中。 操徙武都氐入扶風天水界。——劉備圖漢中也是過了冬。 晉武帝咸寧五年冬十一月，大舉伐吳，太康元年春，諸將以嚮夏水潦疫疾方作， 請班師，杜預固執不可。夏，王渾破吳軍於板橋，斬張悌，王濬入石頭受降， 二王爭功互詆，晉武帝兩無所是非。——也是過了冬天。 再舉一個南伐的情況。北魏孝文帝，自太和二十一年九月破宛，十月四面圍新 野，翌年二月破新野，三月破崔慧景、蕭衍援軍，「觀兵襄沔，耀武而還」 （可能也因為北人怕熱），孝文帝在新野行宮也待了快半年，也是過了冬。 （當然，這個攻勢並不完全成功，只能說是個局部的勝利。） 再，另一個情況是南齊荊州行事蕭衍之反。自東昏侯永元二年冬十一月計殺劉 山陽，十二月移檄起兵，前有揚州諸軍，後有元魏虎視（當然，魏主新立可作 蕭衍判斷成功的一項加分，但也不能保證咸陽王等不會貪功騷擾）。翌年夏四 月軍逼郢城，諸將欲強攻，衍不許。夏六月吳子陽、陳虎牙（陳伯之子）領十 三軍救郢州，屯巴口，此時還有蕭衍對局勢的一番精采說明（當然，說精采不 乏事後諸葛亮的心態），既不求救於魏，又不亂了陣腳。然後是乘水漲，「以 舟師襲吳子陽等於嘉湖，鼓譟攻之」，吳子陽走免，餘眾被俘，郢、魯二城相 視奪氣，乃相繼皆降。 「郢城之初圍也，士民男女近十萬口，閉門二百餘日，疫疾流腫，死者什七 八」，而蕭衍在前後皆有不穩因素下乃得以困郢城，破援軍，從容安民。然後 「諸將欲頓軍夏口」（累了吧），衍則決心「乘勝直指建康」，陳伯之望風而 降，八月，齊巴西太守魯休烈破峽口，江陵震恐，而衍仍不為動搖。冬，齊東 昏侯遭弒，蕭衍入石頭。 當然，這些情況都不完全能類比，且我也不懂軍事。 不過先前的論述給我的感覺太過簡單，很像是後見之明而已。 : : 關羽就算不是在家門口 也不過是走到巷子口 : : 曹軍的援軍卻是很多從別縣市過來增援的 : : 勞師襲遠的還是曹軍 : 是嗎?曹軍增援敗了,往後不過退到南陽(宛城)便是大型堅強據點, : 就是從其他地方來的援軍,上場前也可以先在此休整一下,樊城與南陽 : 直線距離約100km : 關羽呢?南郡到襄陽直線距離在160km以上,從南郡上來也找不到 : 有啥大型城鎮可以屯大軍,是誰比較遠?? -- Bitte vergiss alles, was du auf der Schule gelernt hast, denn du hast es nicht gelernt. -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 61-230-77-145.HINET-IP.hinet.net