※ 引述《manstein (JG25副联队长)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (茕茕白兔)》之铭言： : : 阁下所说的冬天将至甚至就是曹军的利多 : 利多什麽?长江冬天不结冰的 : 耐寒?别闹了!以古代士兵装备.福利之差,野营太久死.病率便会急速攀升, : 这跟耐不耐寒根本无关 不是耐寒而是怕热。北方人在夏天得疫疾的机会更重。 後来北军南下也是多乘秋冬，曹操也不是不会算的。 （且他也有先练水师。当然，他对孙权方的判断可能有点大胆。） 庙算当然要算，然而算起来未必简单。 希特勒突袭挪威，面临的也是早有预谋的英国海军。 : 因此,古代少有人自秋至冬连续进行攻势的 : 更何况水土不服疫病袭击,曹军战力只有耗损更快,这跟耐寒也无关 似乎也未必。 且不说劳师远袭并非关羽（「巷子口」之比实在比较恰当）， 熟习环境的反而是关羽， 就说这个简单的断言「少有人自秋至冬连续进行攻势」， 也未必那麽单纯。 看些例子: 建安七年秋（旧历）九月，曹操渡河攻袁谭，谭、尚等退而固守，以郭援扰河 东，连结马腾诸将，所过皆下。後遣傅干说马腾，以锺繇守平阳，方破援。同 时刘备北侵，破夏侯惇，不果行（是後荀攸乃得以断言「刘表无四方之志」）。 建安七年春二月，曹操虽追谭、尚至邺，未能攻城，夏五月，还许，留贾信守 黎阳。——由秋过冬，差不多有半年。 建安九年夏四月，曹操以曹洪围邺，五月，操决漳水困城，秋七月，破袁尚援 兵，八月，审荣开门纳操兵。——（在北方）过了几乎整个夏天。 建安二十三年夏，刘备扰汉中（武都分遣队还被消灭了），秋九月，曹操至长 安。翌年春刘备斩夏侯渊，渊军举张合为军主。三月，曹操出斜谷，刘备断言 曹公无能为：「我必有汉川矣」！夏五月，曹操引军还长安，刘备遂有汉中。 操徙武都氐入扶风天水界。——刘备图汉中也是过了冬。 晋武帝咸宁五年冬十一月，大举伐吴，太康元年春，诸将以向夏水潦疫疾方作， 请班师，杜预固执不可。夏，王浑破吴军於板桥，斩张悌，王濬入石头受降， 二王争功互诋，晋武帝两无所是非。——也是过了冬天。 再举一个南伐的情况。北魏孝文帝，自太和二十一年九月破宛，十月四面围新 野，翌年二月破新野，三月破崔慧景、萧衍援军，「观兵襄沔，耀武而还」 （可能也因为北人怕热），孝文帝在新野行宫也待了快半年，也是过了冬。 （当然，这个攻势并不完全成功，只能说是个局部的胜利。） 再，另一个情况是南齐荆州行事萧衍之反。自东昏侯永元二年冬十一月计杀刘 山阳，十二月移檄起兵，前有扬州诸军，後有元魏虎视（当然，魏主新立可作 萧衍判断成功的一项加分，但也不能保证咸阳王等不会贪功骚扰）。翌年夏四 月军逼郢城，诸将欲强攻，衍不许。夏六月吴子阳、陈虎牙（陈伯之子）领十 三军救郢州，屯巴口，此时还有萧衍对局势的一番精采说明（当然，说精采不 乏事後诸葛亮的心态），既不求救於魏，又不乱了阵脚。然後是乘水涨，「以 舟师袭吴子阳等於嘉湖，鼓噪攻之」，吴子阳走免，余众被俘，郢、鲁二城相 视夺气，乃相继皆降。 「郢城之初围也，士民男女近十万口，闭门二百余日，疫疾流肿，死者什七 八」，而萧衍在前後皆有不稳因素下乃得以困郢城，破援军，从容安民。然後 「诸将欲顿军夏口」（累了吧），衍则决心「乘胜直指建康」，陈伯之望风而 降，八月，齐巴西太守鲁休烈破峡口，江陵震恐，而衍仍不为动摇。冬，齐东 昏侯遭弑，萧衍入石头。 当然，这些情况都不完全能类比，且我也不懂军事。 不过先前的论述给我的感觉太过简单，很像是後见之明而已。 : : 关羽就算不是在家门口 也不过是走到巷子口 : : 曹军的援军却是很多从别县市过来增援的 : : 劳师袭远的还是曹军 : 是吗?曹军增援败了,往後不过退到南阳(宛城)便是大型坚强据点, : 就是从其他地方来的援军,上场前也可以先在此休整一下,樊城与南阳 : 直线距离约100km : 关羽呢?南郡到襄阳直线距离在160km以上,从南郡上来也找不到 : 有啥大型城镇可以屯大军,是谁比较远?? -- Bitte vergiss alles, was du auf der Schule gelernt hast, denn du hast es nicht gelernt. -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: 61-230-77-145.HINET-IP.hinet.net