On 04 Feb 2002 16:23:22 GMT, [email protected] (千軍萬馬避白袍) wrote: ::> ::>※ 引述《暴 民 <[email protected]>》之銘言： ::>: On 24 Jan 2002 17:39:09 GMT, [email protected] (百年孤寂) wrote: ::>: 劉備在夷陵之敗的損失其實並不多，主要是軍資損失比較 ::> ::> 照《吳歷》的說法，孫權連劉備的印綬都拿到了，再輔以《陸遜傳》的記載：「一爾 《吳歷》沒有說得到劉備的印綬，原文是「權以使聘魏，具破備獲印綬 和首級」。是擊敗劉備所得到的印綬，印綬是很普通的東西，是當官的 都有，從戰場應找到不少，加上劉備也準備很多用來拉攏戰場附近的漢 胡大族。 ::> 勢成，通率諸軍同時俱攻，斬張南、馮習及胡王沙摩柯等首，破其四十餘營。備將杜 ::> 路、劉寧等窮逼請降。備升馬鞍山，陳兵自繞。遜督促諸軍四面蹙之，土崩瓦解，死 ::> 者萬數。備因夜遁，驛人自擔，燒鐃鎧斷後，僅得入白帝城。其舟船器械，水步軍資 ::> ，一時略盡，尸骸漂流，塞江而下。」，這顯示了一件事，劉備的中軍已經被吳軍打 ::> 的全部崩潰，其指揮系統已經失去效用，證據就是劉備退向馬鞍山後，卻還是被吳軍 ::> 給打的全軍覆沒，蜀、吳兩軍能投入的兵力是差不多的，之所以會劉備陳兵自繞而仍 ::> 被吳軍打的崩潰，正是因為蜀軍已經整個亂了，無法有效的作戰。在這種情形下，損 ::> 失是不可能不多的。 這里包括了太長時間，並非劉備一戰敗就一直逃回白帝。 東吳方面雖然想強調是大勝，事實上並一定是如此，從大將的陣亡名單 來看已經顯示了並非大勝。《陸遜傳》提及的部署將領中，只有前部張 南和大督馮習陣亡，有提及名字的四個別督中輔匡、趙融、廖化和傅彤 都安全，傅彤是在後來大軍撤退時任殿後而被殺，他的被殺與劉備逗留 在秭歸的時間太長有關，並非在主戰場夷陵被殺。 沒有在陸遜名單上的吳班和陳式屬于重量級的戰將，伐吳開始的掛名指 揮的是吳班和馮習，從名單看吳班會比馮習高級。然後見吳班和陳式指 揮的水軍屯夷陵。以《陸遜傳》的說法來看，蜀軍至少可能分成兩部分 ，一部以馮習為首，其他的劉備自己帶領，甚至可能中間還有吳班所帶 領的第二梯隊，也可以說馮習可能就是劉備的先鋒，張南是先鋒部的前 部，陸遜攻擊的還只是馮習率領的一部分，馮習所統領的先鋒被圍攻， 某些部隊的退路更被朱然切斷，因此只有張南和馮習戰死，其他別督都 順利撤退。由於出現缺口，劉備看情況已經失利，立刻撤退，但由於其 他黃權部還沒有撤退，加上需要等候失散的先鋒部歸隊，才又發生馬鞍 山的戰鬥，這不一定是劉備親領的中軍部隊，可能是接應黃權部或其他 散兵的部隊。 不然以東吳方面所說的大破蜀軍，在圍攻的情況下，逃出來的將領實際 太多。 ::>: 大，部隊以張南的先鋒部隊和撤退時的殿後部隊傅彤被滅 ::> ::> 不只如此，作為前敵指揮官的馮習也戰死了，這意味著蜀軍的前鋒部隊已經全部陷入 ::> 崩潰狀態。 前鋒部隊佔大軍的數量不會太大，蜀軍也正處守勢，劉備並不在意進攻 ，他正在等候曹魏的反應，一場吳班表演的誘敵戰上，不一定是陸遜看 破了劉備的部署，是中了劉備的計算也說不定，事實上劉備可能把大部 分部隊抽調離開，把伏兵外露是防止吳軍反擊，告訴吳軍自己有提防來 達到欺敵的作用。 ::>: ，這些部隊的數量不會太多，真正精銳並劉備東奔西跑的 ::>: 應是吳班和陳式所率領的水軍加上主要將領輔匡、趙融和 ::> ::> 1.不知為何吳班和陳式率的水軍會是劉備的老部隊？ 益州兵少用水軍，對水軍比較熟悉的會是荊州兵，因此這些部隊比較有 可能是劉備的老部隊，先鋒主要是守險，附近的山地會適合益州軍或者 胡兵和蠻兵。 ::> 2.蜀軍明確損失的部隊有：前鋒部隊（馮習、張南）大概是丟的差不多了，江北軍（ ::> 黃權）全投降了魏國，傅彤的部隊依照史書記錄應該也是幾乎全數戰死，這三支部 ::> 隊可以說是全光了。再來是劉備的中軍和其他將領的部隊，劉備的中軍不用說，全 ::> 部垮光，不然他也不用被吳軍追得這麼悽慘。其餘三將的部隊狀況不詳，只能確定 屬馮習統領的部隊中的有不少沒有被滅，不然廖化等的別督已經作古。 黃權部也不一定需要很多，據險監察魏方動靜已經足夠，而且可以好像 馬良那樣的去收買附近的豪強也可以增添戰力。 傅彤作為殿後將，應該與趙雲所做的接近，當然自己守在最後，他自己 逃不出不代表他的部隊也全體陣亡，從山路撤退的部隊也不可能需要太 多的殿後部隊，太大也沒有位置展開部隊。 ::> 輔匡和廖化未死。不過依照《向寵傳》的紀錄來推測，只有向寵的部隊幾乎無損， ::> 因此被劉備稱「能」，可見得蜀軍其餘部隊應該戰損都不少，所以推測這三將的部 ::> 隊損失應也不輕，吳班、陳式的水軍戰況不詳，不過吳人擅長水戰，這次攻勢也動 ::> 用了水軍，所以除非他兩人避戰，事先退走，否則九成也是被吳軍擊破。此外還有 ::> 杜路、劉寧的投降，四十餘營的被擊破，都在在顯示了蜀軍的慘敗。由這樣看來， ::> 蜀軍絕對不會只損失物資而已，在人員的損失上一定也很嚴重。 向寵的記載簡略，不能清楚怎樣的幾乎無損，是在主戰場上順利退出， 還是整個行軍上都保持幾乎無損。在三國時代，普通行軍也不一定能做 到幾乎無損，更何況在撤退中。 四十餘營有多少人現在已經難猜測，怎樣擊破也很難說得清。蜀軍的水 軍主要是安頓在陸上，劉備也不會想與吳軍打水戰。除非好像程畿那樣 的慢慢走，不然撤退到安全位置並非不可能。 ::> 3.還可以再從一個紀錄來印證此點，《陸遜傳》：「又備既住白帝，徐盛、潘璋、宋 ::> 謙等各競表言備必可禽，乞復攻之。」，三峽是有名的天險，趙雲的部隊又已在增 ::> 援，而徐盛等人敢於說能擒住劉備，表示蜀軍一定損失重大，沒有足夠的兵力防守 ::> ，所以他們才會如此有把握。 吳軍尾隨蜀軍，蜀軍又失去了使用水路的便利，吳軍可以靠近蜀軍正常 ，三峽在水道險，蜀軍的水軍已經失去威脅吳軍的能力，蜀軍還需要擔 心吳軍從水路進迫永安，並前後夾攻撤退中的蜀軍。吳將也有可能是吹 牛，個個心雄想取得戰功，是否真的能成事可能是疑問。 ::>: 廖化的部隊，他們都安全撤退，損失的是殿後的傅彤。 ::> ::> 不知道您說上述幾人均安全撤退的理由為何？在下翻了相關諸人的列傳，並沒有看到 ::> 有他們安全撤退的紀錄啊！ 吳班、陳式、輔匡、廖化在後來的史料還繼續出現，趙融被點名又沒有 陣亡的說法，可見也安全撤退，他們是統兵主將，如果大軍被消滅，為 什麼他們安全？ -- 暴 民 香港總部 http://www.glink.net.hk/~kchin --- Posted via news://freenews.netfront.net Complaints to [email protected]