※ 引述《暴 民 <[email protected]>》之銘言： : On 26 Oct 2001 15:27:48 GMT, [email protected] (千軍萬馬避白袍) : wrote: : 曹操的司隸校尉在官渡之戰前已經轉授鍾繇。 在下是指宛城戰敗時，而非官渡之戰後。 : 袁紹是另一個集團，不能比較。 這只是舉例，重點是，官位的降低或許對於威望會有些許影響，但是相信領導者勇 於認錯並改進的行為絕對足以壓倒這種不利影響，歷史上多的是這種記錄，宋徽宗 第一次下罪己詔時，立刻兵民大悅，隨後童貫的討伐軍就進展的很順利。唐德宗的 罪己詔一出，史書上說所有官兵無不泣下（李抱真語），東方的田悅、王武俊等人 皆立即表示願意歸伏（自然不全是罪己詔之功，還有其他因素起作用） : 從您的說法來看，曹操依靠的有兵權，但這點諸葛亮就不可以，他的兵 其實不止兵權，但是兵權是最根本和最可靠的權力來源。荀彧、荀攸、郭嘉、夏侯 氏和曹氏一族…等人，即使曹操官位下降也絕對會對他效忠。而非曹操系統出身的 人，則兵權也足以壓制他們。 : 是依賴丞相無事不管所得來的，沒有行丞相事的話，兵權應屬中都護． : 統內外軍事的李嚴。 所以，他有行丞相事。 : 獻帝是名義上的皇帝，根本沒有實權，但劉禪不是，曹家將都是領重兵 劉禪有什麼實權？至少根據他自己的講法，他大概只管祭祀的事。（皇宮中的事大 概也可以管）孔明大概會跟他匯報政策決定，要說地位和權力，劉禪當然比獻帝要 好，但是實際的大權在孔明手中也是不爭的事實。 : ，諸葛的家將好像一個也沒有，諸葛亮失丞相就失兵權。 : 難道諸葛亮就有？今天三軍總司令自貶為二等兵但繼續當代理三軍總司令 1.孔明當然有。他「考微勞，甄烈壯，引咎責躬，布所失於天下，厲兵講武，以為 後圖，戎士簡練，民忘其敗矣。」，這不就是檢討並改進嗎？ 而以後在前線指揮官的選任上也未曾再犯下這種錯誤不也是明證？ 2.在下也沒有要貶成二等兵，孔明自貶三等也不是就落到二等兵的地步。重點在於 ，不管孔明這個動作是真心或是權宜之計，至少有一點是可以肯定的，那就是他 做得很漂亮。沒有把戰敗的責任推卸到手下去，而且還能開誠布公的承認自己的 錯誤，手下那能不對他心服口服？ 以這點來看，曹操就差了一點，他在赤壁敗後，只看到他說：「郭奉孝在，不使 孤至此」（這根本是推卸責任到手下身上），而沒有任何對自己的檢討與反省。 不過，曹操終究還是一個有頭腦的人，他雖然沒有檢討，但是在戰後處理上到還 沒有做出失當的舉動，更沒有降他人官來給自己卸責，光以這點來看，也可以看 出曹勝袁敗並非偶然。 : ，除了薪金少了外，一切都沒有變，如何服眾。 但是事實擺在眼前，歷史上蜀國上自朝廷大臣、下到軍隊平民沒有一人不服。 -- 沒有軍隊就沒有權力，沒有金錢就沒有軍隊， 沒有農業就沒有金錢，沒有公正就沒有農業。 ～～～（波斯薩珊王朝的開國之君）阿德歇爾～～～ -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: sw98-35.adsl.seed.net.tw