作者candy88257 (阿泰斯)
看板Physics
標題[問題] 觀察者效應到底是思想實驗還是實際做過？
時間Tue Aug 17 03:02:34 2021
看了很多影片，機會所有人都把觀察者效應說成實際做過的實驗，而非思想實驗，例如：
https://youtu.be/-ZNPWADgKCU
https://youtu.be/JSpmagHWt2I
https://youtu.be/Ik58awh2Mp4
但也看過少數影片說觀察者效應只是思想實驗，是沒做過實驗的，例如：
https://youtu.be/LPKZrjgpevA
那到底觀察者影響波動性、量子性的結果，是真的做過實驗證實的，還是只是思想實驗而
已？
這邊有人知道嗎？
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1F：推 Khatru: 雙狹縫當然有做過實驗 08/17 07:32
2F：推 Roshiel: 思想實驗，一個光子 電子 當你觀察時，只能在一個地方觀 08/17 08:29
3F：→ Roshiel: 察，要馬在縫，要馬在屏幕，無法同時知道 08/17 08:29
4F：→ Roshiel: 目前最接近的是用糾纏光子對來做，雖然跟量子力學的預測 08/17 08:30
5F：→ Roshiel: 符合的很好，但畢竟還是不同 08/17 08:30
6F：→ candy88257: 所以如果有影片說什麼人的觀察與否會改變實驗結果，卻 08/17 11:35
7F：→ candy88257: 沒說清楚這只是思想實驗，可以算是錯誤的資訊吧？ 08/17 11:35
8F：→ candy88257: 害我看完嚇得不輕，原來只是思想實驗，怪不得愛因斯坦 08/17 11:37
9F：→ candy88257: 極力反對。 因為如果真的有實際實驗證據顯示有「沒有 08/17 11:37
10F：→ candy88257: 觀察者，會影響實驗結果」，證據都放在那邊了，科學家 08/17 11:37
11F：→ candy88257: 應該不會是極力反對，而是開始進一步研究吧？ 08/17 11:37
12F：推 Roshiel: 但是所有的結果都顯示量子力學是對的，就差把實驗做出來 08/17 12:31
13F：→ Roshiel: 而已，目前主流科學界也認為不會有什麼意外的 08/17 12:31
14F：→ candy88257: 但若真的把觀察者效應實驗做出來後，又只是新增一個人 08/17 12:40
15F：→ candy88257: 類科學更無法理解的事情而已吧？ 主觀的事情去影響客 08/17 12:40
16F：→ candy88257: 觀的結論，也就是意識影響現實，這怎看都覺得超越科 08/17 12:40
17F：→ candy88257: 學了，已經到了玄學的領域。 08/17 12:40
18F：推 sunev: 把觀察者解釋成意識的確會誤導人，應該改說巨觀的儀器 08/17 16:17
19F：→ sunev: 目前的物理應該沒有要和意識扯上關係 08/17 16:18
20F：推 Roshiel: 原po把它理解為<目前對於最根本的原因還不知道>。這樣比 08/17 17:08
21F：→ Roshiel: 較好喔 08/17 17:08
22F：→ Roshiel: 扯上無法定義的意識，不太符合科學精神 08/17 17:08
23F：→ Roshiel: 當然如果是一開始就打算唬人就算了 08/17 17:09
24F：→ candy88257: 我是看影片說的，看來這方面影片，一堆人都說錯了， 08/17 17:51
25F：→ candy88257: 但卻還可以幾十萬次觀看，受到一堆人相信。 08/17 17:51
26F：推 Roshiel: 觀看人數 ¡= 目前科學界主流看法 08/17 18:46
27F：→ candy88257: 所以我說影片很多都錯了… 08/17 22:22
28F：推 hwider: 謝謝分享 08/18 07:42
29F：→ recorriendo: 量子力學的規則就是那樣 有爭議的是詮釋問題 observe 08/19 13:47
30F：→ recorriendo: r-dependent state是一種詮釋叫做relational interpr 08/19 13:47
31F：→ recorriendo: etation of QM 你當然可以相信別的詮釋 但目前來說每 08/19 13:47
32F：→ recorriendo: 個詮釋都有不是每個物理學家都能接受的部分 08/19 13:47
33F：→ recorriendo: ㄜ 原來你問的是狹縫實驗結果的觀測問題 那跟我上面 08/19 14:11
34F：→ recorriendo: 講的是不同問題 08/19 14:11
35F：→ recorriendo: 如果有觀測到從哪一縫通過 則沒有干涉條紋 這當然是 08/19 14:12
36F：→ recorriendo: 實驗確認的 不僅是思想實驗 08/19 14:12
37F：→ recorriendo: quantum erasure experiment網路隨便查就有一堆資料 08/19 14:14
38F：→ recorriendo: 尤其最近做的delayed choice erasure 結果可是比你貼 08/19 14:21
39F：→ recorriendo: 的影片更毀三觀^^ 08/19 14:21
40F：→ candy88257: 影片裡說的應該不是你說的實驗 08/19 17:30
44F：→ Roshiel: 這兩個影片可以看看 08/20 16:11
45F：推 woieyufan: 以實驗難度來說很容易做呀 08/21 21:48
46F：推 Vulpix: 親手做量子擦拭，我覺得很煩…… 08/21 22:15
47F：推 ncuephysics: 師兄研究佛學多年 覺得有異曲同工之妙 08/25 00:15
48F：推 ThePttUser: 難怪我覺得很奇怪，我記得雙狹縫有沒有觀測粒子從哪邊 08/25 08:46
49F：→ ThePttUser: 通過，就會產生干涉條紋或是兩排，這實驗我記得做過啊 08/25 08:47
50F：→ ThePttUser: 所以前面一直在講思想實驗我就覺得是不是沒理解到問題 08/25 08:47
51F：→ recorriendo: 原PO貼的影片是說不是用照相機去探測 那個頻道也有 08/25 16:35
52F：→ recorriendo: 另一個影片講真做的擦除實驗 08/25 16:35
53F：→ recorriendo: 重點是「從哪一縫通過」這個資訊 一旦有了就不會有干 08/25 16:36
54F：→ recorriendo: 涉條紋 沒有這個資訊就會有條紋 08/25 16:36
55F：推 Roshiel: 重點是《看》這個動作，是有物理意義的，媽咪叔的影片已 08/25 21:24
56F：→ Roshiel: 經解釋的夠清楚了 08/25 21:24
57F：推 TimeLeft: 會不會是光本身早就知道結果，我們的世界只是個影片 08/29 11:35
58F：→ Roshiel: 樓上的話實在不知道該如何吐槽 08/29 12:07
59F：推 TimeLeft: 喔喔我不是很懂，我只是提出一個想法 08/29 13:44
60F：推 desfa7300: 應該不太適合把光想成多偉大的存在，以光速行進的東西 09/04 14:03
61F：→ desfa7300: 很多，只是宏觀的世界基本上被電磁力主宰，而光子是傳 09/04 14:03
62F：→ desfa7300: 遞電磁交互作用的載子，所以才好像光很特別一樣。 09/04 14:03
64F：→ william0215: T 07/05 13:19