作者candy88257 (阿泰斯)
看板Physics
标题[问题] 观察者效应到底是思想实验还是实际做过？
时间Tue Aug 17 03:02:34 2021
看了很多影片，机会所有人都把观察者效应说成实际做过的实验，而非思想实验，例如：
https://youtu.be/-ZNPWADgKCU
https://youtu.be/JSpmagHWt2I
https://youtu.be/Ik58awh2Mp4
但也看过少数影片说观察者效应只是思想实验，是没做过实验的，例如：
https://youtu.be/LPKZrjgpevA
那到底观察者影响波动性、量子性的结果，是真的做过实验证实的，还是只是思想实验而
已？
这边有人知道吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.142.216.86 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Physics/M.1629140556.A.48C.html
1F：推 Khatru: 双狭缝当然有做过实验 08/17 07:32
2F：推 Roshiel: 思想实验，一个光子 电子 当你观察时，只能在一个地方观 08/17 08:29
3F：→ Roshiel: 察，要马在缝，要马在屏幕，无法同时知道 08/17 08:29
4F：→ Roshiel: 目前最接近的是用纠缠光子对来做，虽然跟量子力学的预测 08/17 08:30
5F：→ Roshiel: 符合的很好，但毕竟还是不同 08/17 08:30
6F：→ candy88257: 所以如果有影片说什麽人的观察与否会改变实验结果，却 08/17 11:35
7F：→ candy88257: 没说清楚这只是思想实验，可以算是错误的资讯吧？ 08/17 11:35
8F：→ candy88257: 害我看完吓得不轻，原来只是思想实验，怪不得爱因斯坦 08/17 11:37
9F：→ candy88257: 极力反对。 因为如果真的有实际实验证据显示有「没有 08/17 11:37
10F：→ candy88257: 观察者，会影响实验结果」，证据都放在那边了，科学家 08/17 11:37
11F：→ candy88257: 应该不会是极力反对，而是开始进一步研究吧？ 08/17 11:37
12F：推 Roshiel: 但是所有的结果都显示量子力学是对的，就差把实验做出来 08/17 12:31
13F：→ Roshiel: 而已，目前主流科学界也认为不会有什麽意外的 08/17 12:31
14F：→ candy88257: 但若真的把观察者效应实验做出来後，又只是新增一个人 08/17 12:40
15F：→ candy88257: 类科学更无法理解的事情而已吧？ 主观的事情去影响客 08/17 12:40
16F：→ candy88257: 观的结论，也就是意识影响现实，这怎看都觉得超越科 08/17 12:40
17F：→ candy88257: 学了，已经到了玄学的领域。 08/17 12:40
18F：推 sunev: 把观察者解释成意识的确会误导人，应该改说巨观的仪器 08/17 16:17
19F：→ sunev: 目前的物理应该没有要和意识扯上关系 08/17 16:18
20F：推 Roshiel: 原po把它理解为<目前对於最根本的原因还不知道>。这样比 08/17 17:08
21F：→ Roshiel: 较好喔 08/17 17:08
22F：→ Roshiel: 扯上无法定义的意识，不太符合科学精神 08/17 17:08
23F：→ Roshiel: 当然如果是一开始就打算唬人就算了 08/17 17:09
24F：→ candy88257: 我是看影片说的，看来这方面影片，一堆人都说错了， 08/17 17:51
25F：→ candy88257: 但却还可以几十万次观看，受到一堆人相信。 08/17 17:51
26F：推 Roshiel: 观看人数 ¡= 目前科学界主流看法 08/17 18:46
27F：→ candy88257: 所以我说影片很多都错了… 08/17 22:22
28F：推 hwider: 谢谢分享 08/18 07:42
29F：→ recorriendo: 量子力学的规则就是那样 有争议的是诠释问题 observe 08/19 13:47
30F：→ recorriendo: r-dependent state是一种诠释叫做relational interpr 08/19 13:47
31F：→ recorriendo: etation of QM 你当然可以相信别的诠释 但目前来说每 08/19 13:47
32F：→ recorriendo: 个诠释都有不是每个物理学家都能接受的部分 08/19 13:47
33F：→ recorriendo: ㄜ 原来你问的是狭缝实验结果的观测问题 那跟我上面 08/19 14:11
34F：→ recorriendo: 讲的是不同问题 08/19 14:11
35F：→ recorriendo: 如果有观测到从哪一缝通过 则没有干涉条纹 这当然是 08/19 14:12
36F：→ recorriendo: 实验确认的 不仅是思想实验 08/19 14:12
37F：→ recorriendo: quantum erasure experiment网路随便查就有一堆资料 08/19 14:14
38F：→ recorriendo: 尤其最近做的delayed choice erasure 结果可是比你贴 08/19 14:21
39F：→ recorriendo: 的影片更毁三观^^ 08/19 14:21
40F：→ candy88257: 影片里说的应该不是你说的实验 08/19 17:30
44F：→ Roshiel: 这两个影片可以看看 08/20 16:11
45F：推 woieyufan: 以实验难度来说很容易做呀 08/21 21:48
46F：推 Vulpix: 亲手做量子擦拭，我觉得很烦…… 08/21 22:15
47F：推 ncuephysics: 师兄研究佛学多年 觉得有异曲同工之妙 08/25 00:15
48F：推 ThePttUser: 难怪我觉得很奇怪，我记得双狭缝有没有观测粒子从哪边 08/25 08:46
49F：→ ThePttUser: 通过，就会产生干涉条纹或是两排，这实验我记得做过啊 08/25 08:47
50F：→ ThePttUser: 所以前面一直在讲思想实验我就觉得是不是没理解到问题 08/25 08:47
51F：→ recorriendo: 原PO贴的影片是说不是用照相机去探测 那个频道也有 08/25 16:35
52F：→ recorriendo: 另一个影片讲真做的擦除实验 08/25 16:35
53F：→ recorriendo: 重点是「从哪一缝通过」这个资讯 一旦有了就不会有干 08/25 16:36
54F：→ recorriendo: 涉条纹 没有这个资讯就会有条纹 08/25 16:36
55F：推 Roshiel: 重点是《看》这个动作，是有物理意义的，妈咪叔的影片已 08/25 21:24
56F：→ Roshiel: 经解释的够清楚了 08/25 21:24
57F：推 TimeLeft: 会不会是光本身早就知道结果，我们的世界只是个影片 08/29 11:35
58F：→ Roshiel: 楼上的话实在不知道该如何吐槽 08/29 12:07
59F：推 TimeLeft: 喔喔我不是很懂，我只是提出一个想法 08/29 13:44
60F：推 desfa7300: 应该不太适合把光想成多伟大的存在，以光速行进的东西 09/04 14:03
61F：→ desfa7300: 很多，只是宏观的世界基本上被电磁力主宰，而光子是传 09/04 14:03
62F：→ desfa7300: 递电磁交互作用的载子，所以才好像光很特别一样。 09/04 14:03
64F：→ william0215: T 07/05 13:19