作者QuantaWolf (光太狼)
看板Physics
標題[閒聊] 好奇Quantum biology 的前景
時間Wed Dec 11 15:57:22 2019
最近因為各國大量投入資金到quantum computer 上，quantum simulation, AMO等領域好
像都跟著受惠，此外自從20世紀末到21世紀初，陸續發現long-lived quantum coherence
存在許多biological system裡，而是否quantum coherence 會幫助生物系統運作及其背
後作用機制，以及提供未來新能源與量子技術等等開發為基礎，似乎變成一個蠻熱門的議
題？quantum biology也因此成為一個蠻夯的領域之一（不過聽說好像物理系做的不多，
感覺好像也有受惠於這波quantum computing 熱潮？）
不太確定有沒有講錯，畢竟只有大學的時候待這領域過一小段時間，所以好奇版上各位前
輩或是強者們對這領域的看法？以理論學家的角度來說，quantum biology跟AMO目前還有
什麼新物理可以做嗎？而美國又有哪些做這方面領域著名大學呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.85.52 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Physics/M.1576051044.A.E20.html
1F：→ Eriri: 沒有覺得quantum biology有跟著受惠12/11 16:03
喔喔 原來 好像也是，只是因為看到一些做光合作用量子現象的老師也好像有開始在搞qu
antum computing所以才會這樣認為～好奇quantum biology 目前的狀況？畢竟自己已經
沒在做這塊了
※ 編輯: QuantaWolf (111.71.85.52 臺灣), 12/11/2019 16:07:07
2F：→ Eriri: 你所謂那些quantum coherence in biological system 其實12/11 16:05
3F：→ Eriri: 都存在不小的爭議12/11 16:05
4F：→ Eriri: 你也太小看美國做biophysics的人了 biophysics這個圈子有12/11 16:07
5F：→ Eriri: 自己的文化跟牛人 某些凝態物理學家成天亂吹 只顧噱頭不顧12/11 16:07
6F：→ Eriri: 實驗的風格 根本沒法簡單在這圈子吹起風潮 12/11 16:07
7F：→ Eriri: 不過 量子計算的確開始熱門了起來 很多AMO應該都會跟著受惠 12/11 16:08
8F：→ Eriri: 沒錯 12/11 16:08
喔喔 了解 所以是biophysics 的人其實不太理condensed matter的人嗎XD AMO也有聽說
做cold atom現在也差不多飽和了，但好像還是有許多新物理可以作？
※ 編輯: QuantaWolf (111.71.85.52 臺灣), 12/11/2019 16:11:30
9F：→ Eriri: 但這波量子計算風潮 是由google跟ibm帶起的 非常的實際 追 12/11 16:11
10F：→ Eriri: 求的也不是通用的量子計算 所以雖然很多AMO會跟著受惠 但 12/11 16:11
11F：→ Eriri: 受惠程度會有很大區別 而目前業界的主流是superconducting12/11 16:11
12F：→ Eriri: circuit based qubit 再來ion trap based qubit也有些小12/11 16:11
13F：→ Eriri: 公司12/11 16:11
14F：→ Eriri: 想要做quantum computing的話 以目前業界的情況 北美的首12/11 16:15
15F：→ Eriri: 選是Yale跟UCSB 12/11 16:15
16F：→ Eriri: AMO有名的學校很多 Boulder跟Maryland有世界最完整的AMO團 12/11 16:21
17F：→ Eriri: 隊（多少因為國家標準局在那） 但這波quantum computing的 12/11 16:21
18F：→ Eriri: 風潮 Yale跟UCSB算是佔了個先 12/11 16:21
19F：→ Eriri: 今年很多學校都開量子計算跟資訊的教職缺 以前一年可能都12/11 16:24
20F：→ Eriri: 不一定有幾個 都是看準美國政府已經宣布未來五年要投入十12/11 16:24
21F：→ Eriri: 五億美金在這方面 但Yale打算今年一口氣就聘四個這方面的新 12/11 16:24
22F：→ Eriri: 教授 真是可怕～ 12/11 16:24
23F：→ Eriri: 這筆錢到底會排擠的是高能還是凝態 可能將來才會知道（或 12/11 16:42
24F：→ Eriri: 者有些上頭的人已經能預測了） 少部分做拓撲量子計算的凝態 12/11 16:42
25F：→ Eriri: 人也許能在凝態內部多得到資源 但終究是短多長空 畢竟人家 12/11 16:42
26F：→ Eriri: 都已經開始展示了在某些特定問題上可以做的比古典電腦好了 12/11 16:42
27F：→ Eriri: 拓撲量子計算 吹了幾十年 連一個qubit 甚至連個最基本的qu 12/11 16:42
28F：→ Eriri: asiparticle都沒找到12/11 16:42
29F：→ Eriri: 至於你說cold atom是不是飽和...實驗方面永遠有可以做的12/11 16:47
30F：→ Eriri: 但想走理論方面的話就要注意 畢竟很多AMO的實驗組自己就可12/11 16:47
31F：→ Eriri: 以處理理論部分了 所以真的想要走cold atom理論 就要挑對 12/11 16:47
32F：→ Eriri: 組 而正確的組就只有那幾個 12/11 16:47
了解 謝謝！
※ 編輯: QuantaWolf (111.71.85.52 臺灣), 12/11/2019 17:00:20
33F：→ peterqlin: 有點好奇學長說的亂吹噱頭的凝態理論領域是指哪些XD 12/11 19:23
我也很好奇哈哈哈+1
34F：推 psion: 列出"正確的組"可能比較省事XD 12/11 20:28
※ 編輯: QuantaWolf (111.71.85.52 臺灣), 12/11/2019 21:44:57
35F：→ Eriri: 我不是指哪個領域 而是某些凝態物理學家做事的風格跟品味 12/12 01:04
36F：→ Eriri: 是對人而不特別對領域 12/12 01:04
37F：推 jjvh: 細胞內應該很多東西都能做吧，之前就聽過清大的教授研究分子 12/12 02:11
38F：→ jjvh: 跟嗅覺細胞的耦合 12/12 02:11
39F：→ Eriri: 那個就是我說的 依然存在爭議的 自己google跟wiki也能知道 12/12 03:18
其他生物系統我不知道 不過在光合作用系統上的研究 也有蠻多physical chemists和th
eoretical chemists 也都有下去研究他們的quantum coherence，雖然最近有聽說就實驗
上來看，由於目前找到的模式生物系統都太複雜，能看的東西都有限
40F：→ Eriri: 我給個建議 了解物理的前景 不要從台灣的教授們做什麼來判 12/12 03:20
41F：→ Eriri: 斷 12/12 03:20
42F：→ QuantaWolf: 某樓說的該不會是那位清大的林教授吧XD 12/12 10:34
※ 編輯: QuantaWolf (123.193.66.127 臺灣), 12/12/2019 10:45:13
43F：→ Eriri: 總之 各位應該可以多查查英文的文獻 台灣做量子生物 大概就 12/12 10:56
44F：→ Eriri: 那兩三個教授 從各位的敘述 我也大概知道是從誰的管道了解q 12/12 10:56
45F：→ Eriri: uantum biology的 所以我有點不太想說太多 不想被誤解 我 12/12 10:56
46F：→ Eriri: 對這幾個教授都充滿尊敬 可是年輕人不該從幾乎任何的台灣 12/12 10:56
47F：→ Eriri: 教授來了解當代前沿的物理12/12 10:56
48F：→ Eriri: 舉些例子 PNAS最近幾年都有幾篇文章 反駁量子效應在光合作12/12 11:00
49F：→ Eriri: 用跟嗅覺機制上的重要性 而這兩個都是最有名的量子生物學 12/12 11:00
50F：→ Eriri: 例子12/12 11:00
喔喔 謝謝E大
※ 編輯: QuantaWolf (123.193.66.127 臺灣), 12/12/2019 13:57:10
53F：推 ocf001497: 聽E大的敘述 第一直覺想到某個CMT大頭 lol 12/13 03:58
54F：推 dimw: 有本翻譯的科普書在講這個 之前還是在書局的什麼量子磁場怪 12/13 08:53
55F：→ dimw: 力亂神那一區翻到的 本想看他怎麼唬爛 沒想到竟然是真的 除 12/13 08:53
56F：→ dimw: 了光合作用 嗅覺 我印象還有知更鳥感知磁場的機制 還有酵素 12/13 08:53
57F：→ dimw: 加速反應的機制 不過我印象很深的還是作者自己也承認這行怪 12/13 08:53
58F：→ dimw: 力亂神的人很多 12/13 08:53
59F：→ Eriri: 一樣的 年輕人不該從科普書來理解當代前沿物理 尤其是台灣 12/13 08:58
60F：→ Eriri: 市面上翻譯的科普書 12/13 08:58
61F：→ peterqlin: 我覺得某CMT大頭其實有在看實驗，只是他徒子徒孫沒有XD 12/13 11:15
62F：推 microball: 單分子研究在生物學很重要，而到了單分子的層級通常 12/13 11:27
63F：→ microball: 也會出現量子效應。因此從單分子角度來看，是有很多 12/13 11:27
64F：→ microball: 現象可以探討。但另一方面來說，生物體現象都是長時間 12/13 11:28
65F：→ microball: 對一群分子平均而來的，所以是否一定要用量子模型? 12/13 11:28
66F：→ microball: 我個人是持保留態度 12/13 11:29
67F：→ Eriri: 看不看實驗其實也不是重點 即使看實驗也可以不在意實證 而 12/13 12:02
68F：→ Eriri: 只在意從實驗中發現什麼可以搞的噱頭 不過我沒有特別說是 12/13 12:03
69F：→ Eriri: 誰 我也不知道你們在講誰 反過來 我也不特別認為只要誰是這 12/13 12:03
70F：→ Eriri: 樣 12/13 12:03
71F：→ Eriri: “不特別認為只有誰是這樣” 12/13 12:03
72F：→ shengwey: 我是做冷原子實驗的。從我的角度看，AMO理論方向包括多 12/13 12:05
73F：→ shengwey: 體量子系統，超冷原子交互作用、向變，entanglement， 12/13 12:05
74F：→ shengwey: 光譜及基本常數，物質波干涉，精密量測。 12/13 12:05
75F：→ Eriri: 看看PNAS那兩篇文章 是很認真設計實驗來檢驗那些fancy clai 12/13 12:29
76F：→ Eriri: m 而且文章裡有些文句用詞頗強 看的出對過度誇大的claim沒 12/13 12:29
77F：→ Eriri: 好感 老實說 量子生物其實是個已經存在十幾甚至將近二十年 12/13 12:29
78F：→ Eriri: 的領域了 但卻依然沒有在biophysics內造成真正風潮 某些物 12/13 12:29
79F：→ Eriri: 理領域那種make fancy claim卻不必負責與被檢驗就能得到好 12/13 12:29
80F：→ Eriri: 處的文化 真的留在自己的圈子內自己人玩的高興就好了 12/13 12:29
81F：推 jhihshihyou: 同意Eriri, 評論的很中肯 12/14 14:11
82F：→ fnbest: 唱高調的這批人 大多依然混得好 有市場就繼續換個主題唱 12/17 11:24
83F：→ Eriri: 看在什麼領域 在生物物理中倒不一定如此 最早鼓吹量子效應 12/17 13:38
84F：→ Eriri: 跟嗅覺關係的提出人 後來一直沒找到tenure track的教職 12/17 13:38
85F：→ Eriri: 查了一下 不過那個人好像是在四十歲左右才提出量子效應跟 12/17 21:43
86F：→ Eriri: 嗅覺關係的理論的lol 12/17 21:43
87F：推 leo80042: 有聽過清大林老師的嗅覺研究，但後來一直查不到他有相關 12/24 00:16
88F：→ leo80042: 發表，是我漏看了嗎？ 12/24 00:16