Physics 板


LINE

※ 引述《kuan87 (87kuan)》之銘言: : 小弟數學系 : 最近對分析力學有點興趣 : 我只知道變分是想找這個函數 : L(x,f(x),f'(x))的積分在某個f(x)會有極值 : 以最速下降為例 : 我們是要找空間中一點落到另一點所需最短的時間T的那條路徑 : 我的問題是 拉格朗日量L=T-V : 為什麼要這樣定義 : 他積分後的極值意義又是什麼 : ----- : Sent from JPTT on my HTC_M10f. 月經題,重貼自己N年前寫的老文,希望有所幫助. =============== 個人心得,不精確的解釋,不是教科書上會出現的說法,請自行驗證: 1. action = 廣義動量所對應的勢 S. ( 因為有p=grad(S) ) 2. 粒子在位形空間運動,會對這個勢產生擾動. 好比一隻魚在一團膠水 中游泳一樣.這個過程導致S會有時變. 該時變遵守Hamilton-Jacobian 方程. 3.由於在不同的座標系下看S,會看到不同的時變率,我們可以定義: 跟著粒子運動,所看見的勢的時變率就是拉氏量 L (因為L=ds/dt) 站在一旁不動,所看見的勢的時變率就是哈氏量 -H (因為H=-ps/pt) 4.怎麼理解粒子要走對S泛函微分為極值的路線? 把邏輯反過來想,對一個已知L跟H的系統,我們該有怎樣的S? 這就必須 要求 ds/dt=L, ps/pt=-H. 把兩式聯繫起來,我們有: L-pq'=-H ,把左式通通用s代換掉,就會發現,原來就是在對S作泛函微分! 所以目的是求S,但是對S的泛函微分剛好會跑出L跟H,所以可以反過來說, S就是對L求泛函積分. 總結: 邏輯上,我們設對每個系統都存在一個基本量S,並假設這個S滿足H-J 方程.則古典力學已推導完畢. 但實務上,S寫不下來,但是S在不同座 標下的時變率,也就是對S取泛函微分後產生的兩個參數,H,L可以很輕 易的寫下來. 因此實務上,我們是先寫下H,L,然後積分反求回S.這就 是古典力學. 從這觀點來看,就無所謂對L求泛函極 附註: 所以若把S視為基本量,就不要在問為什麼要對L積分取action了. 從這觀點來看,就無所謂對L求泛函極值的觀念.L不是基本量,S才是, 但是S我們不會寫,只好先寫下它的泛函微分L,然後透過對H-J方程積 分反求回S. 導致看起來好像是在求泛函極值的問題,但那只是因為 從一開始我們就不會寫S,只會寫S的泛函微分L造成的. 所以不是我們為什麼要把L的積分叫作S,而是我們一開始就把S的微分 叫作L. 從L,求S. S是什麼? 廣義動量的勢! 有S則萬物可解. 從這個 邏輯出發,就無所謂看不懂積分的意義了.因為積分在這個邏輯下只是 過程,不是目的. 打完收工.... (再次聲明,個人心得,純分享,不敢保證正確無誤,請自行衡量服用.至少我當 年念古典力學的時候是這樣來理解action的.) -- ★人生中最溫暖的夏天是在紐約的冬天 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.66.168.95
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Physics/M.1514890886.A.C8F.html ※ 編輯: pipidog (73.66.168.95), 01/02/2018 19:17:33
1F:推 changifeng: 推!! 01/02 19:22
2F:推 changifeng: 你這邊的指的作用量的梯度是指作用量在位形空間中的 01/03 10:34
3F:→ changifeng: 梯度吧 01/03 10:34
4F:→ pipidog: 當然,上面講的沒有獨創定理,只是把教科書上的公式換一個 01/03 12:25
5F:→ pipidog: 說法來描述而已.沒有新東西,只是觀點上更直覺. 01/03 12:26
6F:→ pipidog: 上面每一條敘述你可以在書上找到相應的定理和公式. 01/03 12:27
7F:推 changifeng: 是的goldstein或landau寫的很清楚 01/03 15:51







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:Boy-Girl站內搜尋

TOP