作者pipidog (如果狗狗飞上天)
看板Physics
标题Re: [问题] 关於拉格朗日力学
时间Tue Jan 2 19:01:19 2018
※ 引述《kuan87 (87kuan)》之铭言:
: 小弟数学系
: 最近对分析力学有点兴趣
: 我只知道变分是想找这个函数
: L(x,f(x),f'(x))的积分在某个f(x)会有极值
: 以最速下降为例
: 我们是要找空间中一点落到另一点所需最短的时间T的那条路径
: 我的问题是 拉格朗日量L=T-V
: 为什麽要这样定义
: 他积分後的极值意义又是什麽
: -----
: Sent from JPTT on my HTC_M10f.
月经题,重贴自己N年前写的老文,希望有所帮助.
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个人心得,不精确的解释,不是教科书上会出现的说法,请自行验证:
1. action = 广义动量所对应的势 S. ( 因为有p=grad(S) )
2. 粒子在位形空间运动,会对这个势产生扰动. 好比一只鱼在一团胶水
中游泳一样.这个过程导致S会有时变. 该时变遵守Hamilton-Jacobian
方程.
3.由於在不同的座标系下看S,会看到不同的时变率,我们可以定义:
跟着粒子运动,所看见的势的时变率就是拉氏量 L (因为L=ds/dt)
站在一旁不动,所看见的势的时变率就是哈氏量 -H (因为H=-ps/pt)
4.怎麽理解粒子要走对S泛函微分为极值的路线?
把逻辑反过来想,对一个已知L跟H的系统,我们该有怎样的S? 这就必须
要求 ds/dt=L, ps/pt=-H. 把两式联系起来,我们有:
L-pq'=-H ,把左式通通用s代换掉,就会发现,原来就是在对S作泛函微分!
所以目的是求S,但是对S的泛函微分刚好会跑出L跟H,所以可以反过来说,
S就是对L求泛函积分.
总结: 逻辑上,我们设对每个系统都存在一个基本量S,并假设这个S满足H-J
方程.则古典力学已推导完毕. 但实务上,S写不下来,但是S在不同座
标下的时变率,也就是对S取泛函微分後产生的两个参数,H,L可以很轻
易的写下来. 因此实务上,我们是先写下H,L,然後积分反求回S.这就
是古典力学. 从这观点来看,就无所谓对L求泛函极
附注: 所以若把S视为基本量,就不要在问为什麽要对L积分取action了.
从这观点来看,就无所谓对L求泛函极值的观念.L不是基本量,S才是,
但是S我们不会写,只好先写下它的泛函微分L,然後透过对H-J方程积
分反求回S. 导致看起来好像是在求泛函极值的问题,但那只是因为
从一开始我们就不会写S,只会写S的泛函微分L造成的.
所以不是我们为什麽要把L的积分叫作S,而是我们一开始就把S的微分
叫作L. 从L,求S. S是什麽? 广义动量的势! 有S则万物可解. 从这个
逻辑出发,就无所谓看不懂积分的意义了.因为积分在这个逻辑下只是
过程,不是目的.
打完收工....
(再次声明,个人心得,纯分享,不敢保证正确无误,请自行衡量服用.至少我当
年念古典力学的时候是这样来理解action的.)
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★人生中最温暖的夏天是在纽约的冬天★
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 73.66.168.95
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Physics/M.1514890886.A.C8F.html
※ 编辑: pipidog (73.66.168.95), 01/02/2018 19:17:33
1F:推 changifeng: 推!! 01/02 19:22
2F:推 changifeng: 你这边的指的作用量的梯度是指作用量在位形空间中的 01/03 10:34
3F:→ changifeng: 梯度吧 01/03 10:34
4F:→ pipidog: 当然,上面讲的没有独创定理,只是把教科书上的公式换一个 01/03 12:25
5F:→ pipidog: 说法来描述而已.没有新东西,只是观点上更直觉. 01/03 12:26
6F:→ pipidog: 上面每一条叙述你可以在书上找到相应的定理和公式. 01/03 12:27
7F:推 changifeng: 是的goldstein或landau写的很清楚 01/03 15:51