作者changshingo (小聖狗兒)
看板Physics
標題[問題] 直流電含交流電？
時間Fri Nov 24 16:15:19 2017
有人說理論上任何直流電源
都可拆解成「直流成份」和「交流成份」
我不理解這句話的意思
難道說像手機這種「電壓不變」的純直流電
也可以拆解出交流成份來嗎？
這怎麼想都不通吧～
請大大們指教，感謝。
--
posted from bbs reader hybrid on my samsung SM-G955F
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.62.152
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Physics/M.1511511322.A.9E3.html
1F：→ musicbox810: 平均值+震盪部分 且 實務上直流電是小小的波浪 11/24 16:23
2F：→ changshingo: 那像手機這種的直流電也是嗎？ 11/24 17:26
3F：推 u06m4rmp4: 手機沒有電壓不變吧 電壓太低他就會叫你充電了 11/24 17:37
4F：→ changshingo: 可是電壓變化是很緩慢的，只有在尾端才會快速下降 11/24 18:05
5F：→ changshingo: 一個直流電壓5V，加載在一條無窮長的導線上，請問電 11/24 18:36
6F：→ changshingo: 壓升降為何？ 11/24 18:36
7F：→ changshingo: 有人跟我說搞懂這個就一切都通了！ 11/24 18:36
8F：→ YJM1106: 在wiki，編輯群就會加註解“誰說？”XD 11/24 20:11
9F：→ wohtp: 理論家腦子裡空想的直流電當然沒有交流成分 11/24 20:20
10F：→ wohtp: 要嘛你就說這世上沒有真正乾淨獨自存在的直流電吧 11/24 20:20
11F：→ wohtp: 如果這樣理解你比較甘心 11/24 20:21
12F：→ wohtp: 去念Fourier啦，就是為了回答你所有這些問題才有這門學問 11/24 20:23
13F：推 iouhsu: 真的沒有乾淨的直流電啊...我還是不懂你想幹嘛 11/24 20:52
14F：→ bluecadence: 應該這樣講吧 電流有交流和直流的成份 直流在 time 11/24 21:41
15F：→ bluecadence: domain 就是 DC offset，在 frequency domain 就是頻 11/24 21:42
16F：→ bluecadence: 率等於0的成份 真的建議原po好好去學傅立葉 同樣的觀 11/24 21:43
17F：→ bluecadence: 念反覆一直問 就是沒弄懂 11/24 21:44
18F：推 Leadgen: 為問而問? 11/25 07:11
19F：→ wohtp: 其實真的想求知值得鼓勵。 11/25 23:49
20F：→ wohtp: 但是知識不是靠路人三言兩語就可以傳授的。真心求知就要有 11/25 23:51
21F：→ wohtp: 覺悟，投入相應的努力。 11/25 23:51
22F：→ yyc2008: w大這句講得很棒 11/26 00:36
23F：推 Leadgen: 好好把大學的信號與系統、電子學、電路學再看一次。 11/27 10:01
24F：→ changshingo: 我問一下，沒有真正乾淨直流電是因為再怎麼直流 11/27 12:33
25F：→ changshingo: 都會參雜一些交流成份嗎 11/27 12:33
26F：→ linkismet: 考慮一條導線 t=0時I=0，接通電路，使t=t_1時I= 1A 11/27 13:00
27F：→ linkismet: 這段過程中I從0變到1A，因電流磁效應產生磁場 11/27 13:00
28F：→ linkismet: 時變電流產生時變磁場， 11/27 13:00
29F：→ linkismet: 時變磁場又會再產生反饋的時變感應電流 11/27 13:00
30F：→ linkismet: 這過程不斷持續下去，以迴路自身的自感描述之 11/27 13:00
31F：→ linkismet: 初等電磁通常會先忽略此一效應 11/27 13:01
32F：→ changshingo: 照你這樣說感應電流應該會一直往導線前端推送 11/27 13:13
33F：→ changshingo: 可是1A的電流穩定之後就沒了 11/27 13:14
34F：→ linkismet: 感應電流磁場會以"抵抗"原本狀態的模式產生 11/27 13:14
35F：→ changshingo: 而且那感應電流應該小到可忽略 11/27 13:15
36F：→ linkismet: 所以你談的是無限長的導線，這交變的部分很小但不是0 11/27 13:15
37F：→ linkismet: 忽略與否看問題需不需要如此精細 11/27 13:16
38F：→ changshingo: 有限無限長也好，感應電流是一樣的吧 11/27 13:17
39F：→ linkismet: 只用牛頓力學可以上太空，不用相對論解不了水星進動 11/27 13:18
40F：→ linkismet: 理想直流只存於腦中就像pi對工程師通常就是3.1這個常數 11/27 13:21
41F：→ changshingo: 可是用這個方法解釋無理想直流感覺怪怪的 11/27 13:23
42F：→ changshingo: 因為感應電流只有最初那一小段 11/27 13:24
43F：→ changshingo: 等電流穩定後就沒了 11/27 13:24
44F：→ linkismet: 理想直流就是不存在啊，沒人可以把pi寫完但可以理解pi 11/27 13:26
45F：→ linkismet: 電流永遠不會穩定，小波動一直存在只是隨時間越來越小 11/27 13:27
46F：→ changshingo: 是不存在我知道，可是電流穩定後要怎解釋他非理想直 11/27 13:27
47F：→ changshingo: 流 11/27 13:28
48F：→ linkismet: 如何確定電流"真的"穩定，如何確定寫了十年的pi全寫完 11/27 13:31
49F：→ changshingo: 我懂你意思，可是感應電流傳出去後，不就只剩下穩定 11/27 13:33
50F：→ changshingo: 電流了嗎 11/27 13:33
51F：→ linkismet: 要討論實驗量不出來的穩定或哲學上的穩定或不確定原理 11/27 13:34
52F：→ linkismet: 即使不考慮感應部分，有開始或結束的I-t以傅立葉分析 11/27 14:05
53F：→ linkismet: 也可以分解成一堆正餘弦的疊合，前面推文就是說這件事 11/27 14:05
54F：→ linkismet: 切下某段電流視為理想當然可行，不過只在腦中就是 11/27 14:05
55F：→ wohtp: 你都說「理想」直流了，當然是不會真的有這種東西 11/27 16:19
56F：→ wohtp: 實際上你可以盡量讓它接近理想直流，可以比較直流和交流的 11/27 16:20
57F：→ wohtp: 比例然後說你的訊號跟理想直流電的差距小於萬分之一，等等 11/27 16:21
58F：→ wohtp: 但是真實的電流必然是理想直流和各種不同頻率理想交流的疊 11/27 16:22
59F：→ wohtp: 加。 11/27 16:22
60F：→ changshingo: 嗯嗯，我大概都懂了，感謝大大們！ 11/27 21:35
61F：推 recorriendo: 超導體裡電流接近理想 不然一般至少有Johnson noise 11/28 05:25