作者goodluckav8d (古辣克)
看板Physics
標題[閒聊] ㄧ個很奇怪的想法
時間Sat Jun 18 23:15:09 2011
我有一個很奇怪的問題
在量子抹除的實驗裡面
就是利用光子去觀察 雙狹縫通過的粒子
如果把這道光子所要進入接收器 假如移到仙女座
然後再假設原本雙狹縫屏幕上 原本會產生干涉條紋的亮帶 設計成某種裝置
只要通過的粒子數剛好等於 干涉高鋒所接受到粒子數(小於干涉高峰則不會啟動)
的一種核彈裝置 ,
假如現在對仙女座的那道要進入觀測器的光子 進行量子抹除
然後遠在N 光年外的地球會瞬間產生ㄧ場核爆?
請問這是超越光速的遙控爆炸?
還是我哪裡搞錯了?@@
補充一下 因為這只是一個量子觀念 以為大家都應該聽過
所以抱歉沒有打清詳細
就是量子行為最詭異的地方就是 粒子不管散射 或通過狹縫
只要你不知道他的路徑方式
他們的機率幅就會產生干涉(而其中波色子 根費米子的干涉方式則不同 這是從量子場
論和狹義相對論得到的結果)
不管你是用滑動狹縫來測量 或是用光子去觀測
不管千奇百怪的方式來測量粒子的路徑方法
只要你找的出一種被觀測倒得粒子 可以產生干涉 但又能觀測到他的路徑(散射方式
或是通過狹縫哪個孔)
你就打敗了海森保測不準原理
(只是目前沒有人成功過)
所以為什麼人家說海森保測不準保護了量子力學
量子抹除詭異的地方就是
如果用光子去觀測雙狹縫的孔
這個時候干涉條紋會消失
但是這些用來觀測用的光子 只要在接受器前面用一個可以消除所觀測到資訊的方法
這些干涉條紋 又會跑出來(例如用一個透鏡讓這些光子不要跑到接收器)
(所以當時後愛因斯坦常常對來訪客人問說 : 月亮之所以存在, 難倒是因為一隻老鼠在
看他嗎?)
簡單一句話就是說 , 你只要知道了粒子的路徑方式 , 你就得不到粒子的干涉
量子抹除詭異的地方就是你把已經受到光子干擾的粒子
再把這些光子的資訊消除掉
你又會得到干涉
就像我上面說的可以得到一種超光速的訊息裝置@@?
這跟EPR那個實驗不同的是 EPR 所用的只是一種觀察表示方式
來表示你觀測到物體狀態 而"知道" 另一種物體的狀態
而不是你觀測到你物體狀態 而去"影響" 另一種物體狀態
但量子抹除 好像真得可以得到這種超光速的訊息@@?
是我搞錯了什麼過程嗎@@?
能不能請量子高手替我解答
另外同樣一個看起來很蠢 但是又想不出來的問題
在狹義相對論ㄧ開頭
講到一個類似現像 假如有一輛火車 等速運動V
在車箱正中央有個人同時向車頭車尾各發出ㄧ道光
此時根據光速不變的原理
車廂外面的靜止觀察者會說 這兩道光不會"同時" 抵達車頭跟車尾
但是車廂內的人會認為這兩道光同時抵達
假設有個核彈實驗裝置 (例如兩個光電板各在車頭車尾 不考慮技術上如何設計)
這個裝置會在兩道光"同時"抵達時這個光電板時 造成某種設計上的短路
讓個爆炸不會產生而且能夠關閉這個爆炸裝置
但是只要兩道光ㄧ前ㄧ後抵達這兩個光電板 就能啟動爆炸
所以這邊出現一個很奇怪的問題
在車廂外的觀察者會看到 兩道光ㄧ前ㄧ後到達 然後
整輛火車產生ㄧ場核爆
但是車像內的觀察者卻認為 兩道光同時間抵達
並且關閉掉這個裝置?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.25.160
1F：推 ej001:wow~ 06/18 23:46
2F：推 steve1012:好酷喔 什麼是量子抹除？？ 06/19 09:56
※ 編輯: goodluckav8d 來自: 118.171.193.208 (06/19 10:34)
※ 編輯: goodluckav8d 來自: 118.171.193.208 (06/19 10:38)
※ 編輯: goodluckav8d 來自: 118.171.193.208 (06/19 10:51)
3F：推 steve1012:好玄喔 是要念量子物理會學到這個嗎？ 06/19 11:33
4F：→ sukeda:這個月出的科學人特刊有介紹 一些新一點的量力教科書會有 06/19 11:52
5F：推 waddler:移到仙女座的detector接收到光子的時間會遠晚於屏幕上的 06/19 12:46
6F：→ waddler:trigger 也就是那道偵測狹縫的光子還沒到仙女座之前 06/19 12:47
7F：→ waddler:屏幕就已經先測到干涉條紋 那道光子此時會瞬間decoherence 06/19 12:48
8F：→ waddler:變得無法得知狹縫那邊的資訊 06/19 12:49
9F：→ waddler:(也就是你的裝置保證會造成核爆XD) 06/19 12:50
可是量子抹除是針對接受器前面的光子
換一個角度去想
假如現在接受器從地球上出發 (用接進光速出發朝仙女座)
此時接受器上不斷接收來自狹縫的訊號 所以干涉條紋ㄧ直無法產生
但接收器上面的時間過了N年 且到達仙女座後之後
你在接受器前面 做了去除這些光子的資訊
可以" 瞬間" 在地球上 造成粒子的干涉
這個瞬間傳遞的訊息 可以說是超越光速阿@@?
狹縫那邊的干涉情形是決定在接受器 前面的光子資訊@@
這樣不是很明顯的在超越光速傳遞訊息嗎@@
並不會說你在做出量子抹除前 干涉現像就已經出現了
※ 編輯: goodluckav8d 來自: 118.171.193.208 (06/19 15:19)
10F：→ waddler:坦白說...我看不懂你的裝置如何能讓屏幕上的干涉條紋比仙 06/19 15:31
11F：→ waddler:女座那邊的whatever操作晚出現...如果肯定是電子先到屏幕 06/19 15:32
12F：→ waddler:而不是探測光子先到外面的探測器 那表示在干涉條紋出現之 06/19 15:33
我知道你的意思
但這是量子行為詭異的地方
當這些攜帶粒子精確散射位置資訊的光子 經過了 N年來到仙女座
這個時後那些粒子已經都落在屏幕上好幾年了
但是如果這個時後你選擇對這些攜帶 位置資訊的光子進行測量觀測
或測量動量
你認意選擇一樣都會改變遠在地球上粒子 曾經發生過的行為
否則海森保測不準就掰掰了
(你選擇觀測位置 則干涉條紋就會消失 你選擇觀測動量
這些位置資訊就會被抹除 干涉就會產生)
也就算是說你在改變過去粒子發生過的事情也不為過
而這樣看起來似乎 你可以做出改變這些發生過事情的" 超光速傳遞"
13F：→ waddler:前根本沒有量測被實行 06/19 15:34
我剛去翻了一下科學人 真的有講到這種超光速的矛盾實驗
是惠勒1978 年提出的
但是他說這種矛盾 還是在海森保測不準原理的保護下
就是你抹除掉這些光子的散射位置
你得到的干涉條紋 會剛好變成兩組亮帶 合成暗帶
的一個圖樣
這個矛盾就消失了
但是科學人沒有用數學表示
所以不清楚詳細細節 我也沒有看得很懂
但是這有點像 你用滑動式的狹縫 來測量粒子通過哪個孔
這個干涉圖案還是會被破壞的那個實驗
※ 編輯: goodluckav8d 來自: 118.171.193.208 (06/19 16:38)
※ 編輯: goodluckav8d 來自: 118.171.193.208 (06/19 16:54)