作者goodluckav8d (古辣克)
看板Physics
标题[闲聊] ㄧ个很奇怪的想法
时间Sat Jun 18 23:15:09 2011
我有一个很奇怪的问题
在量子抹除的实验里面
就是利用光子去观察 双狭缝通过的粒子
如果把这道光子所要进入接收器 假如移到仙女座
然後再假设原本双狭缝屏幕上 原本会产生干涉条纹的亮带 设计成某种装置
只要通过的粒子数刚好等於 干涉高锋所接受到粒子数(小於干涉高峰则不会启动)
的一种核弹装置 ,
假如现在对仙女座的那道要进入观测器的光子 进行量子抹除
然後远在N 光年外的地球会瞬间产生ㄧ场核爆?
请问这是超越光速的遥控爆炸?
还是我哪里搞错了?@@
补充一下 因为这只是一个量子观念 以为大家都应该听过
所以抱歉没有打清详细
就是量子行为最诡异的地方就是 粒子不管散射 或通过狭缝
只要你不知道他的路径方式
他们的机率幅就会产生干涉(而其中波色子 根费米子的干涉方式则不同 这是从量子场
论和狭义相对论得到的结果)
不管你是用滑动狭缝来测量 或是用光子去观测
不管千奇百怪的方式来测量粒子的路径方法
只要你找的出一种被观测倒得粒子 可以产生干涉 但又能观测到他的路径(散射方式
或是通过狭缝哪个孔)
你就打败了海森保测不准原理
(只是目前没有人成功过)
所以为什麽人家说海森保测不准保护了量子力学
量子抹除诡异的地方就是
如果用光子去观测双狭缝的孔
这个时候干涉条纹会消失
但是这些用来观测用的光子 只要在接受器前面用一个可以消除所观测到资讯的方法
这些干涉条纹 又会跑出来(例如用一个透镜让这些光子不要跑到接收器)
(所以当时後爱因斯坦常常对来访客人问说 : 月亮之所以存在, 难倒是因为一只老鼠在
看他吗?)
简单一句话就是说 , 你只要知道了粒子的路径方式 , 你就得不到粒子的干涉
量子抹除诡异的地方就是你把已经受到光子干扰的粒子
再把这些光子的资讯消除掉
你又会得到干涉
就像我上面说的可以得到一种超光速的讯息装置@@?
这跟EPR那个实验不同的是 EPR 所用的只是一种观察表示方式
来表示你观测到物体状态 而"知道" 另一种物体的状态
而不是你观测到你物体状态 而去"影响" 另一种物体状态
但量子抹除 好像真得可以得到这种超光速的讯息@@?
是我搞错了什麽过程吗@@?
能不能请量子高手替我解答
另外同样一个看起来很蠢 但是又想不出来的问题
在狭义相对论ㄧ开头
讲到一个类似现像 假如有一辆火车 等速运动V
在车箱正中央有个人同时向车头车尾各发出ㄧ道光
此时根据光速不变的原理
车厢外面的静止观察者会说 这两道光不会"同时" 抵达车头跟车尾
但是车厢内的人会认为这两道光同时抵达
假设有个核弹实验装置 (例如两个光电板各在车头车尾 不考虑技术上如何设计)
这个装置会在两道光"同时"抵达时这个光电板时 造成某种设计上的短路
让个爆炸不会产生而且能够关闭这个爆炸装置
但是只要两道光ㄧ前ㄧ後抵达这两个光电板 就能启动爆炸
所以这边出现一个很奇怪的问题
在车厢外的观察者会看到 两道光ㄧ前ㄧ後到达 然後
整辆火车产生ㄧ场核爆
但是车像内的观察者却认为 两道光同时间抵达
并且关闭掉这个装置?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.25.160
1F：推 ej001:wow~ 06/18 23:46
2F：推 steve1012:好酷喔 什麽是量子抹除？？ 06/19 09:56
※ 编辑: goodluckav8d 来自: 118.171.193.208 (06/19 10:34)
※ 编辑: goodluckav8d 来自: 118.171.193.208 (06/19 10:38)
※ 编辑: goodluckav8d 来自: 118.171.193.208 (06/19 10:51)
3F：推 steve1012:好玄喔 是要念量子物理会学到这个吗？ 06/19 11:33
4F：→ sukeda:这个月出的科学人特刊有介绍 一些新一点的量力教科书会有 06/19 11:52
5F：推 waddler:移到仙女座的detector接收到光子的时间会远晚於屏幕上的 06/19 12:46
6F：→ waddler:trigger 也就是那道侦测狭缝的光子还没到仙女座之前 06/19 12:47
7F：→ waddler:屏幕就已经先测到干涉条纹 那道光子此时会瞬间decoherence 06/19 12:48
8F：→ waddler:变得无法得知狭缝那边的资讯 06/19 12:49
9F：→ waddler:(也就是你的装置保证会造成核爆XD) 06/19 12:50
可是量子抹除是针对接受器前面的光子
换一个角度去想
假如现在接受器从地球上出发 (用接进光速出发朝仙女座)
此时接受器上不断接收来自狭缝的讯号 所以干涉条纹ㄧ直无法产生
但接收器上面的时间过了N年 且到达仙女座後之後
你在接受器前面 做了去除这些光子的资讯
可以" 瞬间" 在地球上 造成粒子的干涉
这个瞬间传递的讯息 可以说是超越光速阿@@?
狭缝那边的干涉情形是决定在接受器 前面的光子资讯@@
这样不是很明显的在超越光速传递讯息吗@@
并不会说你在做出量子抹除前 干涉现像就已经出现了
※ 编辑: goodluckav8d 来自: 118.171.193.208 (06/19 15:19)
10F：→ waddler:坦白说...我看不懂你的装置如何能让屏幕上的干涉条纹比仙 06/19 15:31
11F：→ waddler:女座那边的whatever操作晚出现...如果肯定是电子先到屏幕 06/19 15:32
12F：→ waddler:而不是探测光子先到外面的探测器 那表示在干涉条纹出现之 06/19 15:33
我知道你的意思
但这是量子行为诡异的地方
当这些携带粒子精确散射位置资讯的光子 经过了 N年来到仙女座
这个时後那些粒子已经都落在屏幕上好几年了
但是如果这个时後你选择对这些携带 位置资讯的光子进行测量观测
或测量动量
你认意选择一样都会改变远在地球上粒子 曾经发生过的行为
否则海森保测不准就掰掰了
(你选择观测位置 则干涉条纹就会消失 你选择观测动量
这些位置资讯就会被抹除 干涉就会产生)
也就算是说你在改变过去粒子发生过的事情也不为过
而这样看起来似乎 你可以做出改变这些发生过事情的" 超光速传递"
13F：→ waddler:前根本没有量测被实行 06/19 15:34
我刚去翻了一下科学人 真的有讲到这种超光速的矛盾实验
是惠勒1978 年提出的
但是他说这种矛盾 还是在海森保测不准原理的保护下
就是你抹除掉这些光子的散射位置
你得到的干涉条纹 会刚好变成两组亮带 合成暗带
的一个图样
这个矛盾就消失了
但是科学人没有用数学表示
所以不清楚详细细节 我也没有看得很懂
但是这有点像 你用滑动式的狭缝 来测量粒子通过哪个孔
这个干涉图案还是会被破坏的那个实验
※ 编辑: goodluckav8d 来自: 118.171.193.208 (06/19 16:38)
※ 编辑: goodluckav8d 来自: 118.171.193.208 (06/19 16:54)