※ 引述《sea010461 (sin of bleed)》之銘言： : ※ 引述《JohnMash (Paul)》之銘言： : : 熱力學我很生疏 不瞭解 : : 我的觀念是 所有描述微觀現象的的古典方法 : : 都源自於牛頓力學 因為牛頓力學是first principle : : 熱力學跟牛頓力學矛盾? : 我想這裡之所以會說統計力學和牛頓力學矛盾，是因為 : 我們相信古典統計力學，微觀上應該必須符合牛頓力學。 看不出古典統計力學和牛頓力學矛盾。 這裏在討論時，必須將巨觀與微觀區分清楚。 牛頓力學講的是微觀上的時間反演，所以不會去限制到巨觀上的時間反演。 : 我們試著用統計的概念去描述這個系統，因為我們沒有辦法去 : 追蹤那麼多粒子。但是原則上來說，如果我們可以做到這件事， : 從運動方程式一定是時間反演對稱，我們可以讓時間逆著流 : (也滿足微觀的運動方程式)。那我們應該要看到的是一碗紅色的墨水 　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　 : 逆流了一段時間後變成一滴墨滴和水。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 而且這個過程不是機率性的，是一定會這樣。 這種情況本來就沒有和古典物理矛盾。 你實際上不可能掌握所有初始條件，當然也就很難看到這種現象產生。 所以你沒看到這種現象，正巧與古典理論的預期是ㄧ致的。 但是撇開實際觀測，就理論上來說，不論牛頓力學或古典統計力學， 都沒有排除這種情況發生的可能性。 : : 以我的粗見 並不矛盾 : : 一杯清水 滴了一滴紅墨水 : : 平衡後 紅色均勻分布 而不是聚集於一個小區域 : : 是因為 在微觀上 大部分的態 對應 紅色均勻分部是 : 這裡會有很多種態的概念是因為我們其實不知道一杯稀釋的紅墨水 　　　　　^^^^^^^^　 何意？ : 的紅墨水分子的微觀的所有訊息。但是我覺得討論時間反演的時候 : 應該是想討論某個系統經過正常時間演變後，再對他做時間反演， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你當然可以對巨觀態的方程作時間反演啊。 只是這個步驟和考慮牛頓力學上的時間反演不同。 因為牛頓力學考慮的是微觀態，對所有ㄧ切微觀初使條件都必須清清楚楚， 這和妳僅考慮巨觀態時是不同的。 所以僅考慮巨觀態去做，即使得到了一個矛盾的結論，也不意外。 : 而不是對一個新的東西做時間反演。這是我的想法啦。 ^^^^^^^^ 這啥？ : : 極少數目的態 對應 聚集於一個小區域 : : 所以不需要在微觀上 違反 時間反演 : : 即可解釋巨觀上的 時間不可反演的現象 : 不過最近會注意到這個問題，是在Landau統力裡看到的，第八節， : 沒有完全吸收，不過他最後的結論是還蠻特別的，為什麼熵會增加 : 的微觀理論還是一個open question...XDD --

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