※ 引述《sea010461 (sin of bleed)》之铭言： : ※ 引述《JohnMash (Paul)》之铭言： : : 热力学我很生疏 不了解 : : 我的观念是 所有描述微观现象的的古典方法 : : 都源自於牛顿力学 因为牛顿力学是first principle : : 热力学跟牛顿力学矛盾? : 我想这里之所以会说统计力学和牛顿力学矛盾，是因为 : 我们相信古典统计力学，微观上应该必须符合牛顿力学。 看不出古典统计力学和牛顿力学矛盾。 这里在讨论时，必须将巨观与微观区分清楚。 牛顿力学讲的是微观上的时间反演，所以不会去限制到巨观上的时间反演。 : 我们试着用统计的概念去描述这个系统，因为我们没有办法去 : 追踪那麽多粒子。但是原则上来说，如果我们可以做到这件事， : 从运动方程式一定是时间反演对称，我们可以让时间逆着流 : (也满足微观的运动方程式)。那我们应该要看到的是一碗红色的墨水 　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　 : 逆流了一段时间後变成一滴墨滴和水。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 而且这个过程不是机率性的，是一定会这样。 这种情况本来就没有和古典物理矛盾。 你实际上不可能掌握所有初始条件，当然也就很难看到这种现象产生。 所以你没看到这种现象，正巧与古典理论的预期是ㄧ致的。 但是撇开实际观测，就理论上来说，不论牛顿力学或古典统计力学， 都没有排除这种情况发生的可能性。 : : 以我的粗见 并不矛盾 : : 一杯清水 滴了一滴红墨水 : : 平衡後 红色均匀分布 而不是聚集於一个小区域 : : 是因为 在微观上 大部分的态 对应 红色均匀分部是 : 这里会有很多种态的概念是因为我们其实不知道一杯稀释的红墨水 　　　　　^^^^^^^^　 何意？ : 的红墨水分子的微观的所有讯息。但是我觉得讨论时间反演的时候 : 应该是想讨论某个系统经过正常时间演变後，再对他做时间反演， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你当然可以对巨观态的方程作时间反演啊。 只是这个步骤和考虑牛顿力学上的时间反演不同。 因为牛顿力学考虑的是微观态，对所有ㄧ切微观初使条件都必须清清楚楚， 这和你仅考虑巨观态时是不同的。 所以仅考虑巨观态去做，即使得到了一个矛盾的结论，也不意外。 : 而不是对一个新的东西做时间反演。这是我的想法啦。 ^^^^^^^^ 这啥？ : : 极少数目的态 对应 聚集於一个小区域 : : 所以不需要在微观上 违反 时间反演 : : 即可解释巨观上的 时间不可反演的现象 : 不过最近会注意到这个问题，是在Landau统力里看到的，第八节， : 没有完全吸收，不过他最後的结论是还蛮特别的，为什麽熵会增加 : 的微观理论还是一个open question...XDD --

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