作者dancemoon (文少)
看板Physics
標題Re: [問題] 統計學與物理
時間Sun Mar 7 10:07:22 2010
※ 引述《HDT (氕氘氚)》之銘言：
: 簡單簡單的說= =
: 以一個大一生可以理解的方式來說...
: 測不準原理是因為微觀尺度下因為探測方式造成物理量的變動
: 例如一顆電子 你要如何測量它的位置?
: 假設你發射一顆光子 並藉由接收光子來得到電子的位置
: 但是 因為光子碰撞到了電子 導致電子得到能量 所以它的動量就不確定了
: △x * △p = 常數
: 位置變化量 * 動量變化量 = 常數
: 當你能準確得到位置時 △x=0
: 此時△p就變成無限大了 也就是根本就不知道動量為多少
量測時，光子碰撞電子導致無法精確得到電子位置雖然是一種顯而易
見的描述模型，但測不準原理的精神似乎不是這回事。更不是來自於
測量技術的缺陷。當然無論量測技術如何準確，都還是會有誤差，但
測不準原理是敘述即使量測技術完美無瑕，存在於自然中必定會有的
測不準因素。
測不準定理，△x * △p = 常數，並不表示無法精確的測量位置或動
量，而是無法「同時」精確測量位置跟動量，當你越精確地測量了電
子位置，則你無法保證電子動量的精確性；反之，越精確測量動量則
位置越不精確。
而測不準這件事產生的原因，簡單描述可以來自哥本哈根學派對量子
力學波函數的統計詮釋。當你精確確定一個粒子的位置時，則能夠寫
出粒子的位置波函數，再當你對位置波函數做傅立葉轉換至動量空間
時，會發現動量波函數給定的△p 會趨於無限大；給定精確動量大小
的動量波函數做傅立葉轉換後得到的位置波函數也是一樣情況。
要明白這個解釋，要先能明白什麼是傅立葉轉換，沒意外這應該是大
二物數的範圍。...
更廣義的測不準原理，就不只侷限在X.P或E跟t。而是任兩個物理量
都能夠去比較他們量測的精確度能不能夠同時存在。
: 大致上是這樣 另外我知道的有這種關係的物理量是"能量"和"時間"
: 另外為啥說巨觀尺度觀察不到(不是沒有喔)不確定性原理(測不準原理)
: 因為巨觀物體的分子數量太大 就算是用高功率的光束照射對動量的影響也可以忽略
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◆ From: 114.27.7.172
※ 編輯: dancemoon 來自: 114.27.7.172 (03/07 10:48)
1F：推 h888512:我量化老師有提到 03/07 11:42
2F：→ h888512:傅立葉轉換 k越大 波越localized 但是動量就相對很多可能 03/07 11:45
3F：推 zealeliot:這是不是永遠沒辦法實驗驗證 畢竟實驗誤差永遠無法去除? 03/07 11:48
4F：推 Entropy1988:樓上這樣說有些奇怪。如果"實驗誤差"比喻以"眼睛昏花" 03/07 12:15
5F：→ Entropy1988:"作實驗"比喻以"看電視" ，那就好像說"永遠沒有辦法 03/07 12:16
6F：→ Entropy1988:看清楚電視，因為大家的眼睛永遠都是昏花的" 03/07 12:16
7F：→ Entropy1988:反而現在的狀況是"即使大家的視力都很棒，我們仍然看 03/07 12:18
8F：→ Entropy1988:不清楚電視裡面的內容" 03/07 12:18
9F：推 Entropy1988:所以說現在奇怪的事情不是大家的眼睛，而是電視怪怪的 03/07 12:21
10F：→ Entropy1988:或者是我們看電視的過程出了什麼我們不知道的怪事。 03/07 12:22
11F：→ Entropy1988:也有可能是，電視台的節目本來就在播放一些模糊的影像 03/07 12:28
12F：推 HDT:>///< 我只是覺得那麼講那個跟我同年的會比較懂... 03/07 12:53
13F：推 oskens:我已經懂了 真的 03/07 12:58
14F：推 HDT:不是F&F啊XD 是說你是物理系的嗎? 好奇中... 03/07 13:02
15F：→ oskens:工科的 但是很想讀物理系@@ 03/07 13:03
16F：推 Entropy1988:不是F&F，非常好 03/07 13:20
17F：→ HDT:XD 想讀物理系啊 那就轉系啊XD 讀物理出來餓不死但也吃不飽XD 03/07 13:21
18F：→ womack79:我也想讀物理系 QQ 03/07 13:22
19F：推 HDT:= =a 那當初為啥不選物理系? 03/07 13:41
20F：推 zealeliot:我知道Entropy的比喻 只想問是不是沒辦法達到 03/07 13:54
21F：→ zealeliot:所謂的"大家視力都很棒"? 03/07 13:55
22F：→ zealeliot:測不準是理論結果我知道 只是想知道技術上可不可能做到? 03/07 13:56
23F：推 HDT:就算可以很精確的做到無誤差實驗=大家視力都很棒 03/07 13:59
24F：推 nevinyrrals:專業文幫推 03/07 14:10
25F：→ nevinyrrals:其實傅立葉轉換的意義是把在真實空間以r描述的波函數 03/07 14:14
26F：→ nevinyrrals:轉換到動量空間以k或p描述 03/07 14:15
27F：→ nevinyrrals:話說我大二的時候教授上太慢根本沒教FT跟LT 03/07 14:26
28F：→ nevinyrrals:結果下學期就直接教複變了orz 03/07 14:26
29F：→ nevinyrrals:而傅立葉轉換是非常非常重要的工具 03/07 14:28
30F：→ nevinyrrals:電磁學、近物、量物、量子力學等等都會用到 03/07 14:31
31F：→ nevinyrrals:所以一定要把傅立葉分析學好，不管教授有沒有教 03/07 14:32
32F：推 womack79:樓上有股淡淡的哀傷 (拍拍 03/07 15:33
33F：推 oskens:本校該科系分數大漲,所以就擦身而過了@@ 03/07 16:08
34F：→ dancemoon:三年後考物理所啊 有個學長大學讀電子 之後考物研 03/07 18:51
35F：→ dancemoon:不過他大學時期就常常修物理系的課程 03/07 18:51
36F：→ dancemoon:如果是考慮讀什麼才吃得飽 與其看科系不如比學校才是.. 03/07 19:11
37F：→ dancemoon:又與其比學校 不如看自己夠不夠努力吧QQ 03/07 19:12
38F：→ dancemoon:有錢到爆的物理系教授也不是沒看過... 03/07 19:13
39F：推 h888512:物理一般來說挺有前途的吧 03/07 20:29
40F：推 feynman511:我覺得不能因為「只是大一」就不好好講 這樣講就很好阿 03/08 00:18
41F：推 HDT:請樓上也體諒我和原PO都是大一...= = 03/08 00:21