作者dancemoon (文少)
看板Physics
标题Re: [问题] 统计学与物理
时间Sun Mar 7 10:07:22 2010
※ 引述《HDT (氕氘氚)》之铭言：
: 简单简单的说= =
: 以一个大一生可以理解的方式来说...
: 测不准原理是因为微观尺度下因为探测方式造成物理量的变动
: 例如一颗电子 你要如何测量它的位置?
: 假设你发射一颗光子 并藉由接收光子来得到电子的位置
: 但是 因为光子碰撞到了电子 导致电子得到能量 所以它的动量就不确定了
: △x * △p = 常数
: 位置变化量 * 动量变化量 = 常数
: 当你能准确得到位置时 △x=0
: 此时△p就变成无限大了 也就是根本就不知道动量为多少
量测时，光子碰撞电子导致无法精确得到电子位置虽然是一种显而易
见的描述模型，但测不准原理的精神似乎不是这回事。更不是来自於
测量技术的缺陷。当然无论量测技术如何准确，都还是会有误差，但
测不准原理是叙述即使量测技术完美无瑕，存在於自然中必定会有的
测不准因素。
测不准定理，△x * △p = 常数，并不表示无法精确的测量位置或动
量，而是无法「同时」精确测量位置跟动量，当你越精确地测量了电
子位置，则你无法保证电子动量的精确性；反之，越精确测量动量则
位置越不精确。
而测不准这件事产生的原因，简单描述可以来自哥本哈根学派对量子
力学波函数的统计诠释。当你精确确定一个粒子的位置时，则能够写
出粒子的位置波函数，再当你对位置波函数做傅立叶转换至动量空间
时，会发现动量波函数给定的△p 会趋於无限大；给定精确动量大小
的动量波函数做傅立叶转换後得到的位置波函数也是一样情况。
要明白这个解释，要先能明白什麽是傅立叶转换，没意外这应该是大
二物数的范围。...
更广义的测不准原理，就不只局限在X.P或E跟t。而是任两个物理量
都能够去比较他们量测的精确度能不能够同时存在。
: 大致上是这样 另外我知道的有这种关系的物理量是"能量"和"时间"
: 另外为啥说巨观尺度观察不到(不是没有喔)不确定性原理(测不准原理)
: 因为巨观物体的分子数量太大 就算是用高功率的光束照射对动量的影响也可以忽略
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.27.7.172
※ 编辑: dancemoon 来自: 114.27.7.172 (03/07 10:48)
1F：推 h888512:我量化老师有提到 03/07 11:42
2F：→ h888512:傅立叶转换 k越大 波越localized 但是动量就相对很多可能 03/07 11:45
3F：推 zealeliot:这是不是永远没办法实验验证 毕竟实验误差永远无法去除? 03/07 11:48
4F：推 Entropy1988:楼上这样说有些奇怪。如果"实验误差"比喻以"眼睛昏花" 03/07 12:15
5F：→ Entropy1988:"作实验"比喻以"看电视" ，那就好像说"永远没有办法 03/07 12:16
6F：→ Entropy1988:看清楚电视，因为大家的眼睛永远都是昏花的" 03/07 12:16
7F：→ Entropy1988:反而现在的状况是"即使大家的视力都很棒，我们仍然看 03/07 12:18
8F：→ Entropy1988:不清楚电视里面的内容" 03/07 12:18
9F：推 Entropy1988:所以说现在奇怪的事情不是大家的眼睛，而是电视怪怪的 03/07 12:21
10F：→ Entropy1988:或者是我们看电视的过程出了什麽我们不知道的怪事。 03/07 12:22
11F：→ Entropy1988:也有可能是，电视台的节目本来就在播放一些模糊的影像 03/07 12:28
12F：推 HDT:>///< 我只是觉得那麽讲那个跟我同年的会比较懂... 03/07 12:53
13F：推 oskens:我已经懂了 真的 03/07 12:58
14F：推 HDT:不是F&F啊XD 是说你是物理系的吗? 好奇中... 03/07 13:02
15F：→ oskens:工科的 但是很想读物理系@@ 03/07 13:03
16F：推 Entropy1988:不是F&F，非常好 03/07 13:20
17F：→ HDT:XD 想读物理系啊 那就转系啊XD 读物理出来饿不死但也吃不饱XD 03/07 13:21
18F：→ womack79:我也想读物理系 QQ 03/07 13:22
19F：推 HDT:= =a 那当初为啥不选物理系? 03/07 13:41
20F：推 zealeliot:我知道Entropy的比喻 只想问是不是没办法达到 03/07 13:54
21F：→ zealeliot:所谓的"大家视力都很棒"? 03/07 13:55
22F：→ zealeliot:测不准是理论结果我知道 只是想知道技术上可不可能做到? 03/07 13:56
23F：推 HDT:就算可以很精确的做到无误差实验=大家视力都很棒 03/07 13:59
24F：推 nevinyrrals:专业文帮推 03/07 14:10
25F：→ nevinyrrals:其实傅立叶转换的意义是把在真实空间以r描述的波函数 03/07 14:14
26F：→ nevinyrrals:转换到动量空间以k或p描述 03/07 14:15
27F：→ nevinyrrals:话说我大二的时候教授上太慢根本没教FT跟LT 03/07 14:26
28F：→ nevinyrrals:结果下学期就直接教复变了orz 03/07 14:26
29F：→ nevinyrrals:而傅立叶转换是非常非常重要的工具 03/07 14:28
30F：→ nevinyrrals:电磁学、近物、量物、量子力学等等都会用到 03/07 14:31
31F：→ nevinyrrals:所以一定要把傅立叶分析学好，不管教授有没有教 03/07 14:32
32F：推 womack79:楼上有股淡淡的哀伤 (拍拍 03/07 15:33
33F：推 oskens:本校该科系分数大涨,所以就擦身而过了@@ 03/07 16:08
34F：→ dancemoon:三年後考物理所啊 有个学长大学读电子 之後考物研 03/07 18:51
35F：→ dancemoon:不过他大学时期就常常修物理系的课程 03/07 18:51
36F：→ dancemoon:如果是考虑读什麽才吃得饱 与其看科系不如比学校才是.. 03/07 19:11
37F：→ dancemoon:又与其比学校 不如看自己够不够努力吧QQ 03/07 19:12
38F：→ dancemoon:有钱到爆的物理系教授也不是没看过... 03/07 19:13
39F：推 h888512:物理一般来说挺有前途的吧 03/07 20:29
40F：推 feynman511:我觉得不能因为「只是大一」就不好好讲 这样讲就很好阿 03/08 00:18
41F：推 HDT:请楼上也体谅我和原PO都是大一...= = 03/08 00:21