S大你完全搞錯重點了 重點不是「我」 「愛」 「你」這三個訊號的發出之間有沒有因果關係 重點是 發出的順序 和 收到的順序 不同本身並不會違反因果律 即使三個訊號發出的順序是有因果關係的 收到的順序還是可以反過來，不會違反因果律 因為在一坐標中，所謂「觀測到」的訊號發出順序 並不等於收到訊號的順序 所謂「觀察到」的發出順序 應該是指該坐標中的觀察者，依收到訊號的時間，以及該坐標中所觀察到的訊號 傳遞速度，發出訊號的位置，去計算出原始訊號發出的順序 或者是以分別在三個訊號發出的點上，相對於該坐標為靜止， 並且對時過的觀察者之間記錄到的發出時間去比較出來的順序 只要不同坐標中的觀察者觀察到(或計算出)這三個訊號「發出」的順序都相同 收到的順序不同並沒有什麼問題 舉個例子 假如今天有一個炸彈和一個會發出聲音的按鈕， 某A拿著炸彈在超音速火車上，按下按鈕，十秒後爆炸 某B在地面上，先聽到爆炸聲，才聽到按下按鈕的聲音 這樣也不會有任何的矛盾，因為先聽到爆炸聲，才聽到按鈕聲 並不表示先爆炸才按鈕 ※ 引述《SplitField (FDTDsoul)》之銘言： : ※ 引述《mantour (朱子)》之銘言： : : 一般說的因果律是指： 「因」在任何坐標中一定要在「果」之前發生 : : 所以如果二事件的先後順序會因為坐標不同而相反的話，二事件不可能具有因果關係 : : 根據狹義相對論： : : 當二事件的時間差和距離的關係為 Δx^2 - c^2Δt^2 ≦ 0 時 : : 二事件發生的順序在任意慣性坐標中都會是一樣的 : : 當二事件的時間差和距離的關係為 Δx^2 - c^2Δt^2 > 0 時 : : 二事件發生的順序就可能因坐標的變換而不同 : : 所以有因果關係的二事件之間的關係必屬於前者 : : 這才是相對論所提到的因果律 : : 然而這個問題中 : : A 發出 「我」 和 A 發出 「愛」 : : B 收到 「我」 和 B 收到 「愛」 : : C 收到 「我」 和 C 收到 「愛」 : : 是毫無關連的事件 : : 三個的順序本來就可以不一樣 : : 根本就不存在違不違反因果律的問題… : 第一， : 如你所說的公式，在狹義相對論，超越光速傳遞，則會違反因果律 : 但是這個假想系統的物理都遠小於光速 : 所以任何現象都只會在Δx^2 - c^2Δt^2 << 0 的現象裡 : 第二， : 這實驗設計非常不佳，大家會直覺認為「我」「愛」「你」 為三個無關聯事件 : 所以不認為用因果律檢驗是合理的 : 我建議把原實驗改成某種很巧妙的系統，這系統依序發出兩種訊號 : 而這兩種訊號的產生是由一個因果關係很強的物理現象所導致 : ﹝一個單擺機關、碰撞、核衰變......或是什麼的﹞ : 此系統以超音速移動，並且以聲音作為其傳訊媒介，至於觀察者則與原來ABC三者一樣 : 就會得到訊息是有因果的訊號，而接收順序卻沒有一致性的問題。 : ---------以下我的分析想法---------- : 狹義相對論在連結訊息傳遞的因果律與光速的關係，應該有更根本的物理。 : 一個能說明為何在光速的界線下，訊息的因果傳遞必須有如此強烈的限制。 : 而這在聲速傳訊的實驗中，顯然相對論的因果檢驗規範，不能如此套用 : 因果律似乎在光訊號傳遞的規範下才有意義，而非人用什麼訊號內容來認知因果順序 : 至於為何要用光速來定義？ 這我不知道............ =口=" : ps:不知道能不能聽懂我想說的意思～ @.@" : 這問題，我純粹有想法，沒答案～ --

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