作者IAMROGER (藏不住的思念)
看板Physics
標題Re: [問題] sorry~又來問了 熱力學的問題
時間Sun Nov 1 22:38:11 2009
※ 引述《h888512 (衝)》之銘言：
: 在導出Helmholtz Energy是最大功時
: 是在可逆的情況下,因此dS大於等於dq/T
: 然後dU小於等於TdS-dW 移個項會得到dW大於等於dA(因為dA=dU-TdS)
dU≦TdS-dW
dA=
dU-TdS≦
TdS-δW-TdS=-δW
所以 dA≦-δW.........(dA≧δW)
又δW=PdV+δW'(PV功+其他形式的功)
所以dA≦-(PdV+δW')
定容下:dV=0
所以 dA≦-δW'
若只有PV形式的功 則dA≦0(定T.V).....系統自發反應的條件之一(< 0 ,不可逆過程
= 0 , 可逆過程)
同理可推得dG≦0(定T,P)
dH≦0(定S,P)
dU≦0(定V,S)
dS≧0(定U,V)
: 可是如果我換個方向去導:
: dA=dU-TdS 因為dU=TdS-dW
: 所以代入第一式,得到dA=TdS-dW-TdS,所以會得到dA=-dW
: 可是一般的功會有兩種形式,PV功和其他功
: 所以dW = -PdV + dWe (-PdV是膨脹功,dWe是其他形式功)
: 這樣問題就來了dA=PdV-dWe 因為Helmholtz的條件是定溫定容
: 所以dV=0 然後dA=-dWe ????
: 等於最大其他形式功的不是Gibbs Energy嗎??
: 我以上的推論有沒有問題阿...,因為我在推Helmholtz時,是設定可逆的
: 不知道是哪個推論環節有問題..請大家幫我看看
: 謝謝!!
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◆ From: 123.195.2.169
※ 編輯: IAMROGER 來自: 123.195.2.169 (11/01 22:39)
1F：→ h888512:可是A是最大PV功耶...這個推論好像不太行... 11/01 22:41
2F：→ IAMROGER:δW是小於等於dA 你寫錯了 看我寫的第3行 11/01 22:42
3F：推 h888512:功對於系統是負值阿 11/01 23:01
4F：推 h888512:喔 我是假設在可逆狀態下 11/01 23:16
5F：→ IAMROGER:可是你兩個方式推出來結果就不一樣了 第一個是dA≦-δW 11/02 09:41
6F：→ IAMROGER:移項後 δW是≦dA才對 然後你第二個方式是對的 11/02 09:42
7F：→ IAMROGER:dA≦-δW'若只有PV形式的功 δW'=0 則dA≦0(定T.V) 11/02 09:45
8F：→ IAMROGER:δW=PdV+δW' δW'是形式的功 11/02 09:47
9F：→ IAMROGER: 其它 11/02 09:47
10F：推 h888512:嗯嗯...多謝 11/02 12:18