※ 引述《okdyolka (沒事多喝水)》之銘言： : 標題: Re: 淺談"測不準原理" : 時間: Sat Sep 26 03:41:58 2009 : : ※ 引述《okdyolka (沒事多喝水)》之銘言： : : 標題: Re: 淺談"測不準原理" : : 時間: Sat Sep 26 01:30:16 2009 : : : : 看了每個人的想法 把這觀念簡單的說明一下 : : : : 首先 盡量不要再用銅板比喻的模型去理解這觀念 這反而導致迷思概念 : : 具體化的比喻看似好懂 有時反而創造更多錯誤的觀點 : : : : 不確定性原理 最簡單的概念就是 存在於 delta x 乘 delta p 的極限 : : : : 所以實驗上是可以設計一組實驗 同時展現波粒雙重性的 [確實有人設計過了] : : 絕不是像硬幣一樣 看到一面 就看不到另一面 : : 他的精神是 "delta" 與 "相乘" : : : : 就這樣.............. :D : : : : -- : :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : : ◆ From: 123.204.148.124 : : 推 HDview:有實驗可以同時展現波動性與粒子性????? 09/26 02:16 : : → Keelungman:可以 "一個一個" 粒子 去做繞射實驗 累積出干涉條紋 09/26 02:18 : : → HDview:那互補原理不就不合理了... 09/26 02:53 : : 推 HDview:而且電子繞射展現的特性 是由物理尺度決定的 不是由電子數 09/26 02:59 : : → HDview:尺度大->粒子 尺度小->波動 09/26 03:00 : : 互補原理 本身就不是 嚴謹的 科學詮釋了 : 其中的 觀察 與 量測 很多容易遭誤解的 字詞 : : 不確定原理並沒有說不能同時展現波動性與粒子性 這個現象 : : 莫非定義 粒子性 為 delta x = 0 波動性 為 delta p = 0 @.@? : : 去定義粒子還是波動 已經顯得不那麼重要了 那就是他的本質 : : 若你想問 古典的波動與粒子特性 是否能同時顯現出來? 答案是可行的 : : 就波粒雙重性....... 一個非古典的特性 這樣......... =口=" : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 123.204.148.124 : 推 HDview:你說的這部分倒是跟我所學觀念不同喔 09/26 03:49 : → HDview:我直接引述zittili的QM concepts and apps p.26 09/26 03:50 : → HDview:Any measurement gives either one property or the other 09/26 03:51 : → HDview:,but never both at once. 09/26 03:51 : → HDview:以前上課教授說的 很多書本提到的也是差不多 09/26 03:52 : → HDview:就是不可能同時被觀測出來 09/26 03:52 這就是我第一段所說的 在討論互補原理時 很多不嚴謹的科學詮釋 如你所引述的內容一樣 關鍵在於 作者又是怎麼定義 measurement 這件事? 如果他是定義 measurement 必須導致波函數 變成 delta x = 0 或 delta p = 0 那他說的沒錯 因為一個零 另一個等於是無窮大 但如果你只是要展現 古典的波動與粒子特性 並不需要要求 delta x = 0 或 delta p = 0 即可辦到 我覺得討論不確定性原理 那道公式的詮釋 是最原始與簡單的 字詞反而容易因為沒定義清楚而引發誤會......... 互補原理 就是一個標準範例 =口=" --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.148.124