※ 引述《okdyolka (没事多喝水)》之铭言： : 标题: Re: 浅谈"测不准原理" : 时间: Sat Sep 26 03:41:58 2009 : : ※ 引述《okdyolka (没事多喝水)》之铭言： : : 标题: Re: 浅谈"测不准原理" : : 时间: Sat Sep 26 01:30:16 2009 : : : : 看了每个人的想法 把这观念简单的说明一下 : : : : 首先 尽量不要再用铜板比喻的模型去理解这观念 这反而导致迷思概念 : : 具体化的比喻看似好懂 有时反而创造更多错误的观点 : : : : 不确定性原理 最简单的概念就是 存在於 delta x 乘 delta p 的极限 : : : : 所以实验上是可以设计一组实验 同时展现波粒双重性的 [确实有人设计过了] : : 绝不是像硬币一样 看到一面 就看不到另一面 : : 他的精神是 "delta" 与 "相乘" : : : : 就这样.............. :D : : : : -- : :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : : ◆ From: 123.204.148.124 : : 推 HDview:有实验可以同时展现波动性与粒子性????? 09/26 02:16 : : → Keelungman:可以 "一个一个" 粒子 去做绕射实验 累积出干涉条纹 09/26 02:18 : : → HDview:那互补原理不就不合理了... 09/26 02:53 : : 推 HDview:而且电子绕射展现的特性 是由物理尺度决定的 不是由电子数 09/26 02:59 : : → HDview:尺度大->粒子 尺度小->波动 09/26 03:00 : : 互补原理 本身就不是 严谨的 科学诠释了 : 其中的 观察 与 量测 很多容易遭误解的 字词 : : 不确定原理并没有说不能同时展现波动性与粒子性 这个现象 : : 莫非定义 粒子性 为 delta x = 0 波动性 为 delta p = 0 @.@? : : 去定义粒子还是波动 已经显得不那麽重要了 那就是他的本质 : : 若你想问 古典的波动与粒子特性 是否能同时显现出来? 答案是可行的 : : 就波粒双重性....... 一个非古典的特性 这样......... =口=" : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 123.204.148.124 : 推 HDview:你说的这部分倒是跟我所学观念不同喔 09/26 03:49 : → HDview:我直接引述zittili的QM concepts and apps p.26 09/26 03:50 : → HDview:Any measurement gives either one property or the other 09/26 03:51 : → HDview:,but never both at once. 09/26 03:51 : → HDview:以前上课教授说的 很多书本提到的也是差不多 09/26 03:52 : → HDview:就是不可能同时被观测出来 09/26 03:52 这就是我第一段所说的 在讨论互补原理时 很多不严谨的科学诠释 如你所引述的内容一样 关键在於 作者又是怎麽定义 measurement 这件事? 如果他是定义 measurement 必须导致波函数 变成 delta x = 0 或 delta p = 0 那他说的没错 因为一个零 另一个等於是无穷大 但如果你只是要展现 古典的波动与粒子特性 并不需要要求 delta x = 0 或 delta p = 0 即可办到 我觉得讨论不确定性原理 那道公式的诠释 是最原始与简单的 字词反而容易因为没定义清楚而引发误会......... 互补原理 就是一个标准范例 =口=" --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.148.124