作者birdhackor (夜殘狼)
看板Physics
標題Re: [問題] 請糾正我物質波的觀念
時間Thu Aug 6 02:35:45 2009
※ 引述《rhcg (馬桶)》之銘言：
: : 2.根據德布羅依 E = m c ^2 = h c / λ
: : => λ = h / p p = m c
: : 在計算物質波的波長 與 粒子動能的相關性時
: : 會將物質波的動量 與 粒子的動量劃上等號
: : 若是一粒子重量 m 以 v 的速度前進時
: : 它的動量為 p1 = mv 物質波的動量為 p2 = m c
: : p1 = p2 再怎麼看 似乎不可能
: : 但又不知觀念哪邊出問題
: 似乎大家好像誤解我的意思了
: E = m c ^2 = h c / λ
: => λ = h / p p = m c
: 這是補習班教的
: 我翻遍各大書籍 含原文書 都沒有這樣的講法
: 而是直接 λ = h / p 而 p = 粒子的動量
: 所以是補習班教錯了嗎
: 因為這是北市某間補習班的教法
: 搜尋yahoo物質波的訊息 有很多人都有相似的困惑
: 回答的人也沒有回答哪裡錯了 所以上來這邊問
不知道你跟我的補習班是不是一樣的
我是上那個補習班最有名的老師的班
其實他在上近代物理的時候有提過
E=mc^2應該要寫成E=γmc^2
但由於高中教材是不教這個的
所以他也就不去管這個概念
只有提給我們知道
而P=MC則是考試下的產物
為什麼這麼說
因為在高中範圍內根本不區分上面那兩條式子(後面那條沒教阿)
所以在高中範圍內E=PC的由來就整個不能提
其實這條是這樣來的
考慮狹義相對論性的能量E^2=(PC)^2+MC^4
引入光子靜止質量零
可得E=PC
所以E=PC只有光子可以用
但高中不教這個概念
所以變成在高中範圍內只好因考試範圍的原因把它當成物質光子通用
(不區分適用性就是錯誤的來源)
當你把E=PC當作物質光子通用而且又只教過E=MC^2
就會變成E=PC=MC^2
左右消C就會變出P=MC
所以這條是考試用的產物
不是正確的物理概念
但是高中時很多概念不教
也就只好這樣子處理了....
(就算老師不去講這條..也會有很多人因為觀念不清而誤用)
但其實這條在解題的時候應該是用不到的
如果你跟我是同一個老師
我印象中他從來沒用過這條解題
所以
當這條不存在吧!!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.113.214
1F：推 zealeliot:寫成E=mC^2時通常r就被包含在m裡面了 08/06 03:10
2F：推 dongkuy:應該是，在速度很低時(v<<c)，γ=1，所以省略不寫 08/06 03:12
3F：→ dongkuy:當速度快到例如1/3光速時，就要做修正了 08/06 03:13
4F：→ birdhackor:一樓...這整篇是針對高中生寫的..而且書寫習慣每個人 08/06 03:15
5F：→ birdhackor:不同 08/06 03:15
6F：推 SilverWolf10:to 1F 相對性質量的概念其實已經很少人在用了 08/06 06:25
7F：→ SilverWolf10:所以通常 m 就是指 rest mass, 因為relativistic 08/06 06:27
8F：→ SilverWolf10:mass的物理意義其實很不好定義 08/06 06:27
9F：推 zys:我跟一樓一樣，比較喜歡用相對質量的定義xd 08/06 07:31
10F：→ chungweitw:使用相對質量的話, 你要如何 get E = pc ? 08/06 07:53
11F：推 NewFreedom:用光子靜止質量為0 真空中光速為c, E^2=(pc)^2+0 08/06 08:32
12F：推 NewFreedom:文中有寫? 08/06 08:33
13F：→ birdhackor:我跟SilverWolf10持相同意見 08/06 22:40
14F：推 kudos0418:relativistic mass 好像是要用化學反應概念去定義 08/08 14:40
15F：→ SilverWolf10:化學反應!? 願聞其詳 08/08 15:06
16F：→ birdhackor:怎麼可能物理概念要用化學反應去定義.... 08/08 16:16
17F：推 grind:relativistic mass用物理概念就行了= = 08/08 19:06
18F：推 SilverWolf10:我個人喜歡靜止質量的定義有一個原因是因為他是勞倫 08/08 19:40
19F：→ SilverWolf10:滋不變量 對每個慣性座標系觀察者都一樣 08/08 19:44
20F：→ birdhackor:我跟樓上想法真的很像耶~我也是 08/09 01:51
21F：推 kudos0418:"化學反應"概念意思是質量守恆 用完全彈性碰撞 08/09 23:31
22F：→ kudos0418:在 L-frame & C-frame 下 可導出相對論性質量 08/09 23:34
23F：→ birdhackor:可導出跟用它來定義是兩回事喔...而且完全彈性碰撞與 08/10 13:41
24F：→ birdhackor:兩個座標都屬於物理範疇...最多只有質量守衡比較有扯 08/10 13:41
25F：→ birdhackor:到化學... 08/10 13:41