作者partDu (渡月如年)
看板NIHONGO
標題[語彙] にと
時間Tue Mar 28 21:05:00 2023
各位板友好
有個問題想了一陣子，問母語人士結果搞得自己越來越亂 XD
(所以來舒適台灣華語圈發問)
想請問
「卒業のお祝いにと本をもらった」
這句話的「にと」是「にされる」+「と」變成的嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.1.143 (臺灣)
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1F：推 tg9456: 應該是「卒業のお祝いに」と、本をもらった吧 03/29 00:19
2F：→ tg9456: 從別人那裡拿到書～他說這個當成禮物 お祝いに（する） 03/29 00:22
3F：→ lovehan: 一樓正解 還是有個標點符號比較好... 03/29 05:32
但我還是不太懂「と」在這邊的功用...
如果是
～と言われ、本をもらった
～という本をもらった
就比較能理解
但在這邊應該不是這些意思?
※ 編輯: partDu (111.255.196.19 臺灣), 03/29/2023 07:09:03
4F：推 wakenpig: 那你把"と"換成"って"這樣試看看 03/29 08:52
5F：推 cciinn: 前後句是什麼呢 03/29 09:31
6F：→ ssccg: にするということで 03/29 10:09
7F：→ ssccg: 前面省略動詞，然後這個と的用法就是引用的と，後面省掉了 03/29 10:13
8F：→ ssccg: いう、思う或其他文法成份自己腦補上比較簡單，不然字典的 03/29 10:15
9F：→ ssccg: 解釋：動作・作用・状態の内容を表す 比較抽象 03/29 10:15
10F：→ partDu: 感謝! 那請問如果把と拿掉的話，這句話還能成立嗎? 03/29 10:40
11F：→ wakenpig: 我覺得成立 不過有上下文的話 意思感覺有變 03/29 10:47
12F：→ ssccg: 基本上可以表達同一個情境，差別在以這句來說有と明顯是對 03/29 10:56
13F：→ ssccg: 方有說是「卒業のお祝いに」，沒有的話不排除是話者腦補 03/29 10:59
14F：→ ssccg: 但這差別是基於這句實際內容，不是一般有沒有と的差別，換 03/29 11:05
15F：→ ssccg: 一句是有可能完全沒差或差更多的 03/29 11:05
16F：推 jakkx: 只有這句，沒有と無法確定書是否是拿來慶祝畢業的禮物 03/29 12:15
17F：→ jakkx: 有的話書就是拿來當畢業禮物給你的 03/29 12:18
18F：→ jakkx: 以句子成不成立來說是成立的，但一不一樣則看前後文而定 03/29 12:19
19F：→ jakkx: 你的回文我猜是誤解了一樓的意思。 03/29 12:32
補充一下
這句話是出現在一個試題中，沒有前後文。
にと 以外的選項
有 への、へと、へは ，但這些應該都不能選
只有 にと 比較合理?
と代表轉述的話，翻成中文大概是
他說了「這是祝你畢業的禮物」，我收到這本書
這樣嗎?
※ 編輯: partDu (140.116.1.143 臺灣), 03/29/2023 13:29:23
20F：推 jakkx: 所以我說你誤會了，這裡的と沒有轉述的意思 03/29 14:47
21F：→ jakkx: 有可能有啦。前後文的影響有可能有所謂的第三者不過講下去 03/29 14:52
22F：→ jakkx: 可能性沒完沒了。給了我這本書當作畢業禮物。 03/29 15:01
23F：→ jakkx: と拿來確定這是畢業禮物，誰送的不知道，誰拿來的不知道 03/29 15:03
24F：→ jakkx: 沒有と就再加上這本書是不是畢業禮物不知道 03/29 15:05
25F：→ jakkx: 這句的話沒有と應該不影響就是了，加了と就強調這本書就是 03/29 15:15
26F：→ jakkx: 畢業禮物，沒有と的話就單純說我收到了書慶祝我畢業 03/29 15:17
27F：→ jakkx: 一樓用標點分開的地方看一下，に、と分開來看 03/29 15:19
28F：→ jakkx: 順帶一提，以解題觀點來看的話 お祝い 後面沒看過接へ的 03/29 15:32
29F：→ ssccg: と不是轉述喔，上面提到正式的解釋是動作的「內容」 03/29 15:58
30F：→ ssccg: 本をもらった這動作(或結果)的內容就是「卒業のお祝いに」 03/29 16:07
31F：→ ssccg: 不能用中文來看，因為中文大概一樣都是作為畢業禮物收到書 03/29 16:09
32F：→ ssccg: と是格助詞，明確確立了「卒業のお祝いに」跟本をもらう的 03/29 16:09
33F：→ ssccg: 關係(至少從話者的角度看)，如果沒有と，那句子結構就差很 03/29 16:12
34F：→ ssccg: 多了變成要看に是代表了「卒業のお祝い」跟「本をもらう」 03/29 16:13
35F：→ ssccg: 是什麼關係(雖然在沒其他前後文下大概會看成差不多意思) 03/29 16:15
36F：→ ssccg: 引用的と是說，這個と通常學到都是配言う，言う的內容就是 03/29 16:17
37F：→ ssccg: 說的話。但是配其他動詞時就要看情境，原因理由目標純感想 03/29 16:18
38F：→ ssccg: ，有說出來、用想的還是第三人的印象都有可能 03/29 16:19
39F：→ partDu: 謝謝解答，我大概感受(?)得出這裡と的意思了qq 03/30 15:19
40F：→ tg9456: 順便問一下答案真的是にと嗎？心裡有個聲音叫我選への（？ 03/31 02:23
41F：→ tg9456: ） 03/31 02:23
42F：→ partDu: 解答是にと哦! 04/01 23:13