作者cannengue (是時候了吧~)
看板NIHONGO
標題Re: [問題]日本年輕人發濁音的情況
時間Fri Mar 17 14:40:08 2017
※ 引述《iondrag (大俠最愛隔日沖)》之銘言：
: 關於清音的送氣音、不送氣音還有濁音的分別
: 小弟是了解的，也都會發音
: 但最近看日劇(有日文字幕的)
: 發現有些人的濁音真的發得跟清音的不送氣音差不多
: 像是"どう(豆~)する" "だ(搭)って"
: 好像聽到這樣發的比較多是年輕女生
: 不過不送氣音跟濁音會明顯念出區別的人也很多 (當然這才是標準發音)
: 小弟想問在日本待過的板友
: 現在的日本年輕人濁音還是都照標準來發音嗎?
講講我的經驗來給你參考
我本來也有同樣的困擾
但後來我用台語的觀點來想就覺得耳朵聽力大開
比如說
ばびぶべぼ 一開始覺得聽來應該是【爸逼逋背玻】(國語) <= 但這是錯的X
ばびぶべぼ 正確的念法是【肉匿母買無】(台語)
爸跟【肉】 就完全不一樣 念爸的時候應該不會覺得是在講肉
がぎぐげご 一開始覺得聽來應該是【嘎ㄍ一姑ㄍㄟ勾】(國語) <= 但這是錯的X
がぎぐげご 正確的念法是【牙疑牛月五】(台語)
勾跟【五】 就完全不一樣 念勾的時候應該不會覺得是在講五
關鍵在於只要注意喉嚨有沒有rock and roll的磨擦
不要去管有沒有送氣
供你參考
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※ 編輯: cannengue (117.56.242.187), 03/17/2017 14:40:56
1F：→ iondrag: 標準發音我知道，就是聽到日本人不發標準音才讓我困擾:) 03/17 17:07
2F：→ leo2656sos: 海口音表示...XD 03/17 17:37
3F：推 ccc73123: 台語的確是有濁音 03/17 19:44
4F：推 u96873: 台語的濁聲母有b g 03/17 20:29
5F：推 lulocke: 台語的 「白目」「白肉」「不會吧？」在我耳朵裡是一樣 03/17 21:23
6F：→ lulocke: 的 03/17 21:23
7F：→ jtch: 我不算會講台語 因為都沒有講 但從小就有聽老人家講 所以對 03/17 21:34
8F：→ jtch: 台語的音還算能聽懂 我覺得這篇沒回到重點阿 真正困擾台灣人 03/17 21:39
9F：→ jtch: 的是だ行音阿 話說「白目」「白肉」不是一樣的嗎 03/17 21:40
10F：推 usodakedo: 問題是だ行有些音没有對應閩南語 03/17 21:40
11F：→ usodakedo: 然後我覺得最困擾的其實是ち跟じ，つ跟ず聽不出差別 03/17 21:42
12F：推 ccc73123: じ跟ず的摩擦音蠻明顯的吧 03/17 23:37
13F：→ ccc73123: 最難分辨的真的是た行的濁音 03/17 23:38
14F：→ ccc73123: 白目和白肉的台語重音不一樣 所以還是分得出來 03/17 23:40
15F：推 hdw: 白目跟白肉的發音差很多耶@@~~目跟肉會講台語應該不會搞錯 03/18 00:47
16F：→ yu820224: 白目跟白肉發音不太一樣喔 03/18 00:56
17F：推 Luao47: 白目有點促音感 白肉有點長音 03/18 02:23
18F：推 GARIGI: 有沒有語音檔案 聽不懂描述XDDDD 03/18 08:43
19F：推 snyk: 可是台語也有分腔調耶 03/18 11:26
20F：→ snyk: 當然白目跟白肉聽錯應該是不會台語 03/18 11:26
21F：→ jtch: 查了這個網站"P--基準台語語辭 辭典"不知道對不對 白目是標 03/18 12:39
22F：→ jtch: peqbak 白肉是標peqbaq/peqbah 在音長比較有差吧 03/18 12:45
23F：推 rockyfan: 目是入聲 03/18 14:52
24F：推 u96873: 閩南語沒有d 也沒有z 03/18 18:50
25F：推 q224222: 白目跟白肉發音差很多的 想想一個8+9要嗆人白目的時候講 03/19 10:37
26F：→ q224222: 成白肉.. 03/19 10:38
27F：推 leo2656sos: 樓上真有畫面XD 03/19 13:12
28F：推 arisucho: 日劇現在很多年輕演員口條都不好 發音錯誤也難免的 03/20 18:55
29F：推 violadepp: 白目跟白肉發音是不同的啊 03/21 07:33
30F：推 jksen: 有些腔調的臺語有[d]及[z]音，不過[d]/[l]/[r](閃音)及[z]/ 03/21 20:46
31F：→ jksen: [dz]臺語是視作同位音，就像日語的[k]/[kh]也是視作同位音 03/21 20:48
32F：→ jksen: 一樣。 03/21 20:48
33F：→ jksen: 白目Peh8-bak8/白肉Peh8-bah4，目跟肉都是入聲，只是聲調跟 03/21 20:53
34F：→ jksen: 韻尾不同。 03/21 20:53
35F：推 SSCSFE: 那就要看英語的d/t對立了 03/23 19:15
36F：→ ayenn0302: た行的濁音好難分辨呀 03/24 00:41
37F：推 jksen: 和日語一樣，一些腔調的英語/d/也常弱化成[t]。 03/24 22:08
38F：→ jksen: [d]也只能多聽了，[d]在發音前會有很短的聲帶振動音，多聽 03/24 22:11
39F：→ jksen: 應該可以聽出跟不送氣的[t]差異。講太快就比較難辨認了。 03/24 22:12
40F：→ jksen: 話說有些老一輩人台語"蓮霧"是發dián-bū而不是lián-bū 03/24 22:14
41F：→ jksen: ，塞音比較重，跟日語的/d/很像，年輕人就沒聽過有人有這種 03/24 22:15
42F：→ jksen: 腔調了。 03/24 22:16
43F：推 Lhanas: 白目 peh8-bak8；白肉 beh-bah4 04/10 03:10
44F：推 Lhanas: 「目」是口部的塞音，阻塞感明顯，「肉」是聲門塞音結尾， 04/10 03:13
45F：→ Lhanas: 在目前的優勢腔中閉塞感不明顯，甚至常脫落，所以音節時 04/10 03:13
46F：→ Lhanas: 長上與非入聲字較相近。此外兩字的聲調也不大一樣，但這在 04/10 03:13
47F：→ Lhanas: 南部的腔調或泉州腔較明顯 04/10 03:13
48F：推 nytper: がぎぐげご會先在正式發出音之前，有一小段在鼻腔醞釀的 04/27 02:46
49F：→ nytper: 輕微的“—嗯—”在前面然後才發音，比如が就試著用“(嗯 04/27 02:46
50F：→ nytper: …)ga”，這樣去唸唸看，然後一邊找NHK來聽著對照就發現 04/27 02:46
51F：→ nytper: 其實滿明顯有差的！但是ばびぶべぼ和ぱぴぷぺぽ我到現在 04/27 02:46
52F：→ nytper: 還是分不清XD 04/27 02:46