作者ccc73123 ()
看板NIHONGO
標題[語彙] 申し訳ありません
時間Tue Oct 18 21:23:13 2016
看日劇或動畫時常常聽到
感到抱歉時會說:申し訳ありません!
後來上網一查才發現原來這種說法是錯誤的
http://diary.blog.yam.com/sakuramomiji/article/6098895
有一種積非成是的感覺
想請問各位先進
如果已經知道這種說法是錯誤的
那大家在和日本人說話時仍然會用這種說法嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.133.24
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NIHONGO/M.1476796996.A.8D9.html
2F：推 antpro: 她說錯的你就信喔？ 10/18 21:35
3F：→ antpro: 照她的邏輯，面白くはありません。也是錯的。 10/18 21:35
4F：→ ssccg: 補說: 申し訳ない是個形容詞，但是本身就是從申し訳+ない 10/18 21:35
5F：→ ssccg: 複合來的，而申し訳也有直接當名詞的用法 10/18 21:36
6F：→ ssccg: 所以申し訳ありません也不能說是錯的 10/18 21:36
7F：→ ssccg: 當然也有人會再說申し訳當名詞用是理由、藉口的意思，沒有 10/18 21:40
8F：→ ssccg: 抱歉的意思，但申し訳ない的意思也是從沒得辯解變來的意思 10/18 21:42
9F：推 wcc960: 要說積非成是，最近雙重敬語お～になられる的問題還比較大 10/18 21:44
10F：→ wcc960: 申し訳本來就沒有抱歉的意思，是申し訳"がない"才產生這個 10/18 21:46
11F：→ wcc960: 意味，所以單論"申し訳"本身的字義沒有意義 10/18 21:46
12F：→ yypear: 原po找到的網誌最下方有個連結【誤字等の談話室 37】 10/18 21:48
13F：→ yypear: 原po可以參考一下內容:D 10/18 21:49
14F：推 allesvorbei: 申し訳跟申し訳ない不一樣。至於知道日本人用錯，要 10/18 21:50
15F：→ allesvorbei: 不要跟他們一起弄錯就看你自己。如果是日常對話那倒 10/18 21:50
16F：→ allesvorbei: 是無所謂，但如果是寫作就很糟糕。例如敷居が高い、 10/18 21:50
17F：→ allesvorbei: フレンチキス、おもむろに、すごい這些都是常見的錯 10/18 21:50
18F：→ allesvorbei: 誤 10/18 21:50
19F：→ yypear: 我以前上班接觸的日本人全部都是用申し訳ございません。 10/18 21:51
20F：→ theeht: 看起來只是省略了が的用法吧 10/18 21:53
21F：→ ssccg: 其實我覺得跟とんでもない比較就很明顯了 10/18 21:57
22F：→ ssccg: 申し訳有單獨名詞用法，所以申し訳ありません看成省略が 10/18 21:58
23F：→ ssccg: 而不是申し訳ない的變化的話，文法上沒什麼問題 10/18 21:58
24F：→ ssccg: 而とんでもがあります就不通了 10/18 21:59
25F：→ ccc73123: 所以其實這種說法並沒有問題囉 10/18 22:04
26F：→ ccc73123: 後來想想 ありません的常體本來就是ない 所以應該是沒錯 10/18 22:10
27F：→ pig6033666: 原來全部的日本人都在講的話竟然是錯的 10/18 22:27
28F：→ ssccg: 其實只能說語言就是會變化的，以前形容詞です也是錯的啊 10/18 22:30
29F：→ ssccg: 曾經的正確是形容詞(ウ音便)ございます 10/18 22:32
30F：→ ccc73123: 所以形容詞古時候是い變う嗎? 10/18 23:45
31F：推 LonelyLove: 看大河劇會聽到よろしゅうございます 10/18 23:58
32F：推 antpro: よろしゅございます是よろしい的謙讓語變化 10/19 08:29
33F：推 blackkaku: 現在去較高級的百貨公司還會聽到ウ音便 10/19 08:31
34F：→ ssccg: 當然現在這個也還是正確的，只是形容詞敬體的預設標準已經 10/19 09:11
35F：→ ssccg: 變成です了，但是です用法還是有人有違和感啊 10/19 09:12
36F：→ ssccg: 幾十年前的字典申し訳ない、とんでもない也只寫形容詞用法 10/19 09:13
37F：→ ssccg: 但現在很多已經接受ありません、ございません的用例了 10/19 09:14
38F：推 snyk: 語言本來就是活的啊 中文我們也常常誤用 10/19 09:40
39F：推 pizzahut: ありかどうございます本身就是ウ音便ございます用法.. 10/21 15:54
40F：→ pizzahut: 用這個來解釋應該很清楚 10/21 15:55
41F：→ kensun: ありがとうございます..... 10/23 00:33