作者iondrag (大俠最愛隔日沖)
看板NIHONGO
標題[文法] 關於意志的表達(I will...)
時間Tue Aug 9 19:59:42 2016
最近在跟日本人通信
有時候想表達意志的口氣
這邊講的意志類似英文的 I will...
跟對方略帶保證的語氣
以中文來說比較像"我會..."
例如說:
"我會把你的話傳達給他"
試譯：
"私はあなたの話を彼に伝えます"
但仔細想想上面的試譯只表達了"我把你的話傳達給他"
跟原本想表達的口氣還是不一樣
以英文來說就是
I convey your message to him / I will convey your message to him 的差別
如果用"伝えましょう"也不對，因為不是邀請一起做某事
用可能形"伝えられる"也不對，這樣會變成"我可以把你的話傳達給他"，意思不同
板友們有沒有精準的表達方法?
感謝大家!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.163.213
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NIHONGO/M.1470743984.A.33E.html
1F：推 ccc73123: 話を伝えすことができます 這樣呢? 08/09 20:12
できる也是可能形,跟"伝えられる"是一樣的
※ 編輯: iondrag (1.174.163.213), 08/09/2016 20:15:20
2F：→ ssccg: 就是彼に伝えます，日文普通形就是意志形 08/09 20:14
3F：推 atomos1230: 覺得這裡的話ます就可以了 有表達一定會去做的意志 08/09 20:14
4F：→ ssccg: 如果你覺得這樣沒有我會的口氣，那該學起來日文這樣就是 08/09 20:14
5F：→ ssccg: 你的英文舉例來說，其實根本不會在對話裡用普通現在式 08/09 20:17
確實是，不過只是舉例嘛XD
6F：推 jtch: 其實 I will 跟 我會 也有點不一樣 因為英文強調主詞的關係 08/09 20:17
7F：→ jtch: 吧 08/09 20:17
8F：推 ccc73123: 用伝えすことが應該有特別強調"話"這件事的意思吧 08/09 20:18
9F：→ ccc73123: 強調"あなたの話"我會跟他說的感覺? 08/09 20:19
我的理解，這細微的差別在
一個有答應人家的意思，答應了但還沒做
如果用普通的ます只是單純敘述我做這件事，但沒有進一步的敘述
我擔心對方會抓不到我想表達什麼
※ 編輯: iondrag (1.174.163.213), 08/09/2016 20:26:56
10F：→ ssccg: 不會，因為主詞是你，對話文中這就是意志形 08/09 20:26
11F：推 ccc73123: 答應了但還沒做 不就是我會的意思嗎? 08/09 20:28
12F：→ ssccg: 另外不要加私は，日文不會在這種情況還把私は說出來 08/09 20:28
13F：→ ssccg: 還有不只意志，其他英文用未來式的日文一樣是普通形 08/09 20:31
14F：→ ssccg: 另外還有如果原本不確定誰會傳達給他，要表達是我會傳達給 08/09 20:35
15F：→ ssccg: 他的時候，要用私が 08/09 20:35
16F：→ ssccg: 你的英文舉例來說，如果不知道情境，那同一句日文可以對應 08/09 20:37
17F：→ ssccg: 你舉的那兩句，但是知道是對話，就一定是後者I will 08/09 20:37
18F：推 tina2002109: 要是我我會說....あなた言いたいことを彼に伝えてお 08/09 21:00
19F：→ tina2002109: きますので 08/09 21:00
20F：→ tina2002109: 口語(彼に伝えとくので) 08/09 21:02
21F：→ tina2002109: 我是不懂什麼語感..不過依你想說的話，我自動腦袋浮 08/09 21:04
22F：→ tina2002109: 出的就是這一句@@ 08/09 21:04
23F：→ tina2002109: おきます有一種，我會(怎麼做)的感覺 08/09 21:05
24F：推 kueilee: 彼に伝えます就好了真的 日文未來式跟現在式長一樣 08/09 22:07
25F：→ kueilee: 像是＂我會加油的＂翻作＂頑張ります＂就好 08/09 22:07
26F：→ kueilee: 若要強調一定的話再加上きっと或必ず比較恰當 08/09 22:07
這樣講的話，似乎"私は"不拿出來更接近中文"我會..."的語感
27F：推 MakotoHaruka: 不要拿英文的概念來套日文，不然你當然會覺得奇怪 08/09 23:05
28F：推 MakotoHaruka: 還有ましょう也不是都翻譯成邀請 08/09 23:07
不是要套，只是借用英文方便比較要表達的意思
主要想問日文是用什麼樣的句型來對應這樣的意思
※ 編輯: iondrag (1.174.163.213), 08/09/2016 23:28:07
29F：推 kiki510: 我自己覺得學日文要徹底忘記英文 千萬不要用某種語言的 08/09 23:55
30F：→ kiki510: 思維來學日文 08/09 23:55
31F：→ kiki510: 每個國家講話本來語感都不一樣 給你點小建議啦 08/09 23:56
32F：推 lulocke: 2F那句我就換翻成「我會跟他講」 08/10 00:07
33F：→ lulocke: 會 08/10 00:07
34F：推 kueilee: 其實私は頑張ります也很常見欸 尤其在熱血日劇裡 08/10 01:12
35F：推 kueilee: 只是日文滿常省略主詞的 中文也是 但是英文不行 08/10 01:13
36F：推 yayuyo: 其實就像中文說「我問你哦～」日文是「聞いてもいい？」語 08/10 11:48
37F：→ yayuyo: 言實際上使用起來並不像翻譯機一個字對一個字呀~ 08/10 11:48
38F：推 longya: 請不要用英文的文法來解釋日文 你說的那句在日文就有你 08/10 14:51
39F：→ longya: 所謂的I will的意思了 08/10 14:51
40F：推 allesvorbei: 語言沒有辦法完全直接翻譯，就像樓上提的，我問你歐 08/10 17:35
41F：→ allesvorbei: ，英文如果翻成I ask you，陌生的英文人士絕對會生 08/10 17:35
42F：→ allesvorbei: 氣，因為意思也不一樣。每種語言都有它的表達方式， 08/10 17:35
43F：→ allesvorbei: 不要一直用A語言去思考B語言比較好。 08/10 17:35
不要逐字翻譯小弟豈不知
只是小弟認為身為一個成熟的主流語言之一，應該能應付各種語氣情境
如果說普通型即帶有意志的表示，我是可以接受的
小弟追求的就是"適時適所"，精準表達
但說有英文可以表達的意思日文不能對應，我就不接受了
況且還只是日常對話，不是翻古典文學
不過很奇怪，用中文問都沒事，用英文問大家就有意見了= =
我想翻的是文意，不是句子
※ 編輯: iondrag (1.174.163.213), 08/10/2016 17:45:37
44F：→ allesvorbei: 成熟的語言要能夠應付所有狀況...嗯，我可以告訴你 08/10 18:05
45F：→ allesvorbei: 光將來式俄文這語言就沒有，德文也有但是日常生活上 08/10 18:05
46F：→ allesvorbei: 不會用，現在式德文、俄文、法文都沒有。日文的完成 08/10 18:05
47F：→ allesvorbei: 式也不是英文的完成式。但會影響到使用嗎？不會啊... 08/10 18:05
48F：→ allesvorbei: 更正，不是現在式是現在進行式 08/10 18:06
49F：推 kueilee: 啊就你試譯那句話在那樣的語境下就是有我會去這麼做的語 08/10 18:10
50F：→ kueilee: 氣，只是你不習慣而已，要在加重語氣就是加副詞這樣，其 08/10 18:11
51F：→ kueilee: 他版友的意思應該也是這樣（但我個人偏向解釋成普通型有 08/10 18:11
52F：→ kueilee: 未來式的意思，因為日文動詞還有意志型 08/10 18:11
53F：噓 longya: 你心中所謂的任何狀況不就是你拿A語言去套在B語言的狀況 08/10 18:51
54F：推 kouts: 伝えときます。伝えとくね。 08/10 19:00
55F：→ samuraiboy: 能應付各種語氣情境的語言，是因為成熟，還是主流呢？ 08/11 01:08
56F：→ samuraiboy: 這點我滿想知道原PO的見解 08/11 01:08
57F：→ samuraiboy: 純粹好奇，沒有任何想論戰的意思 08/11 01:09
58F：→ johnny94: 原 po 討論到最後自己也離題了吧 08/11 02:40
59F：推 domanager: 如果一般狀況要說我打算做甚麼可用つもり, 不過例句應 08/11 09:06
60F：→ domanager: 該還是用伝えおきます比較好 08/11 09:06
61F：推 ccc73123: 日文也有很多微妙的語感是用中文無法表達的啊 08/11 18:43
62F：→ ccc73123: 私は学生です和私が学生です 中文都翻我是學生 08/11 18:44
63F：→ ccc73123: 但強調的東西就不一樣 08/11 18:45
64F：→ JECDong: ようとする的句型可以嗎 08/12 00:10
65F：推 Freedy: 私は学生、私が学生、中文翻譯是不一樣的喔 08/12 00:59
66F：推 h10840206: 老實說 妳原本翻的就對了 不要想東想西 原形有未來式 08/12 11:18
67F：→ h10840206: 的意思 也就是說有「我"會"傳達給 」妳自己的意志行為 08/12 11:18
68F：→ h10840206: ，原形的現在式是指恆久不變的習慣，除非加了「今」之 08/12 11:18
69F：→ h10840206: 類的時間副詞一般使用就是未來式 我跟我上司講話有說過 08/12 11:18
70F：→ h10840206: 「修正させていただきます」也是原形（未來式） 08/12 11:18
71F：推 himurajacky: 伝えておきますね～ 或是 伝えとくね～ 都有「我會 08/13 00:54
72F：→ himurajacky: 跟他說哦」的感覺 08/13 00:54
73F：推 p123: 我跟原PO也有過一樣的問題 但跟日本人相處過後發現 他們的 08/14 17:36
74F：→ p123: "我會告訴他"的日文就是伝えます或伝えときます 08/14 17:37
75F：推 kaltu: 翻譯問題，每個語言本來就不能完全對應，只會有交集大小的 08/15 19:33
76F：→ kaltu: 問題 08/15 19:33
77F：→ kaltu: 我相信原PO也知道，但每一個問題都要加上「這個情境換做日 08/15 19:33
78F：→ kaltu: 本人會如何說」這一串也太繁瑣 08/15 19:33
79F：→ kaltu: 你知我知還還酸人只會拿另外一種語言邏輯硬套是蓄意引戰嗎 08/15 19:33
80F：推 babypanda: 僕が伝えておいてね(笑い 08/26 07:22