作者b0339576 (<(￣︶￣)>)
看板NIHONGO
標題Re: [公告] 取消推文IP顯示投票
時間Mon Jun 1 23:57:30 2015
我的看法是這樣的
顯示推文IP這決策原本是好意
一個是方便板主立即判斷，免去曠日廢時的查IP流程
二來是方便大家提防分身就在你身邊
且一開始是因為板主人望還不錯
所以即使不方便，大家還是願意為了大局忍耐
但這個好意到後來卻變質了，
變成有人看到分身出沒就忍不住想跟他戰@@！
我個人非常不喜歡這個風氣，
所以原則上，我也是很希望取消顯示推文IP的。
但為了大局著想，我覺得不適合立刻取消...
應該先把板規修改成大家都覺得OK的內容，
讓分身沒機會借題發揮，再來評估是否取消推文IP比較妥當
※ 引述《IMF (國際貨幣基金會)》之銘言：
: 這個我有考慮過，所以訂出投票資格為60次登錄。
: 假設用分身灌票，那也得在我舉辦投票前有登錄60次才行。
: 再來，利弊部分，
: 利的話是可以讓推文字數較多，推文者會比較方便。
: 弊的話是查詢分身搗亂看板，板主還要去查詢IP。
: 簡單來講是這樣，如果有什麼意見就直接推文，或是回在板上也可以。
: 就算維持推文IP，也無法阻止分身大軍的出動，這是我的想法。
: ※ 引述《b0339576 (<(￣︶￣)>)》之銘言：
: : 投票系統會有分身灌票的隱憂，
: : 所以我認為直接用多數決來徵詢意見並不客觀
: : 可以的話，還是先開放討論一陣子，
: : 讓大家知道利弊各在那裡，之後再用投票決定比較好...
: : 且無論最後結果是哪個，都必須要有相關配套措施
: : 假設最後是維持現況（也就是繼續顯示推文IP）
: : 那為了解決板友在推文時感到不便的情況，
: : 我想解決之道就是鼓勵板友直接用回文的方式討論。
: : 現行板規能允許發文的字數是50，
: : 換算成推文行數的話，大約寫滿3~4行就會超過
: : 板主可以考慮要不要再往下修
: : 假設最後是取消顯示推文IP
: : 那為了降低分身大軍出動的機率，
: : 我想板主必須要思考的是對方都拿什麼東西作文章
: : 然後從中對症下藥，這樣才能治本
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.45.52
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NIHONGO/M.1433174252.A.1DA.html
1F：→ medama: 在ID前面按Q就可以看到IP了 沒有什麼曠日 223.136.215.32 06/01 23:58
2F：→ medama: 廢時的流程 223.136.215.32 06/01 23:58
我所謂的流程指的是要去跟站方申請的那個
因為將分身連坐處罰需要帳號部依據才不會有程序上的問題
3F：→ medama: 板主人望還不錯？那怎麼會被連署罷免呢 223.136.215.32 06/01 23:58
板主就是人望不錯才能當選，
只是人望會隨著時間和出包次數而流失
※ 編輯: b0339576 (122.121.45.52), 06/02/2015 00:03:13
4F：→ medama: 不管推文是否顯示IP 對有心隱藏的人都沒差 223.136.215.32 06/02 00:00
5F：→ medama: 對無心隱藏的人也沒差 223.136.215.32 06/02 00:00
6F：→ medama: 只是浪費大家時間而已 223.136.215.32 06/02 00:00
※ 編輯: b0339576 (122.121.45.52), 06/02/2015 00:03:46
※ 編輯: b0339576 (122.121.45.52), 06/02/2015 00:04:40
7F：→ medama: 那不管顯示不顯示 都可以跟站方申請啊 223.136.215.32 06/02 00:04
8F：→ medama: 重點在於顯示IP根本沒意義 會躲的抓不到 223.136.215.32 06/02 00:05
9F：→ medama: 不會躲的也不用推文顯示IP就抓得到 223.136.215.32 06/02 00:05
10F：→ yukimura0420: 跟站方申請需要處理時間 這段期間內 114.42.133.11 06/02 00:13
11F：→ yukimura0420: 沒有方法能辨識的話 要如何防範? 114.42.133.11 06/02 00:14
12F：→ yukimura0420: 我贊同b0339576的建議 不要操之過急 114.42.133.11 06/02 00:15
13F：→ yukimura0420: 先確定相關配套措施後在取消顯示IP 114.42.133.11 06/02 00:16
14F：→ yukimura0420: 是比較穩當保險的做法 114.42.133.11 06/02 00:17
15F：→ medama: 在ID前面按Q就可以看到IP了 怎麼會無法辨 223.136.215.32 06/02 00:21
16F：→ medama: 識？ 223.136.215.32 06/02 00:21
17F：→ yukimura0420: 1.推文無法Q 除非複製起來再去查詢 114.42.133.11 06/02 00:42
18F：→ yukimura0420: 2.查詢只會看到最近一次上站的IP 不 114.42.133.11 06/02 00:42
19F：→ yukimura0420: 會顯示每次或特定期間內的上站IP 114.42.133.11 06/02 00:43
20F：→ medama: 對啊 複製起來再去查詢就好啦 223.136.215.32 06/02 00:46
21F：→ medama: 會用同樣IP推文的人 會特地換不同IP上站嗎 223.136.215.32 06/02 00:46
22F：→ yukimura0420: 我會建議您先撥點時間了解板上前幾 114.42.133.11 06/02 00:46
23F：→ medama: 會特地換不同IP上站的人 會用同樣IP推文嗎 223.136.215.32 06/02 00:47
24F：→ medama: 想一想就知道 這種事防不了有心人， 223.136.215.32 06/02 00:47
25F：→ medama: 對不會換IP的人也不需要顯示IP就抓得到 223.136.215.32 06/02 00:47
26F：→ yukimura0420: 年發生過的事情 這樣您才能體會當初 114.42.133.11 06/02 00:47
27F：→ yukimura0420: 為何要實施這個措施的用意 不然很難 114.42.133.11 06/02 00:48
28F：→ medama: 以前就是寫教材的來打廣告啊 223.136.215.32 06/02 00:48
29F：→ medama: 結果顯示IP之後還是沒差不是嗎？ 223.136.215.32 06/02 00:48
30F：→ yukimura0420: 最起碼第一時間可以判斷出要注意的 114.42.133.11 06/02 00:49
31F：→ yukimura0420: 對象 114.42.133.11 06/02 00:49
32F：→ medama: 其實當年那位的口氣用詞 不用顯示IP也看得 223.136.215.32 06/02 00:49
33F：→ medama: 出來...... 223.136.215.32 06/02 00:49
34F：→ yukimura0420: 這是為了保護不知情的板友啊 114.42.133.11 06/02 00:51
35F：→ yukimura0420: 也要考慮不是常常待在板上的板友 114.42.133.11 06/02 00:52
36F：推 medama: 有什麼好保護的？他要賣就給他賣，違反版 223.136.215.32 06/02 00:52
37F：→ medama: 規的話就水桶啊 223.136.215.32 06/02 00:52
38F：→ yukimura0420: 老實說取消顯示IP這是可以商量的 但 114.42.133.11 06/02 00:52
39F：→ yukimura0420: 事前配套須先做好 才不會搞出其他問 114.42.133.11 06/02 00:53
40F：→ yukimura0420: 題 114.42.133.11 06/02 00:53
我想說的就是這樣!!!!
順便挪動一下打架的推文
41F：→ medama: 開啟推文IP之後到底有保護了誰嗎? 223.136.215.32 06/02 00:53
42F：→ yukimura0420: 曾經有板友問那教材能不能買 你覺得 114.42.133.11 06/02 00:57
43F：→ yukimura0420: 類似這種差點被騙的板友沒被保護到? 114.42.133.11 06/02 00:57
44F：推 medama: 沒有啊 他是因為顯示IP而決定買或不買的嗎 223.136.215.32 06/02 00:58
45F：→ medama: 不是吧？是因為看了網路評價才決定買或不 223.136.215.32 06/02 00:58
46F：→ medama: 的吧？ 223.136.215.32 06/02 00:58
47F：→ yukimura0420: 我覺得你沒搞懂當時事情的來龍去脈 114.42.133.11 06/02 00:59
48F：→ medama: 當時還有好幾篇都在版上， 223.136.215.32 06/02 00:59
49F：→ medama: 你回去看就知道，那個人一出來PO文， 223.136.215.32 06/02 01:00
50F：→ medama: 底下就會有人出來加註警語， 223.136.215.32 06/02 01:00
51F：→ medama: 推文顯示IP完全沒有起到任何幫助 223.136.215.32 06/02 01:00
52F：推 yukimura0420: 有 因為還沒顯示前 大家只能從語氣 114.42.133.11 06/02 01:01
53F：→ yukimura0420: 去推測 但就是有IP顯示後才能有證據 114.42.133.11 06/02 01:01
54F：→ medama: 只要Q一下或查一下就有證據了 發文也有IP 223.136.215.32 06/02 01:02
55F：→ yukimura0420: 只能說 置身事外的人都覺得很簡單很 114.42.133.11 06/02 01:02
56F：→ yukimura0420: 好處理... 114.42.133.11 06/02 01:03
57F：→ medama: 他之後也只會重新連線換浮動IP， 223.136.215.32 06/02 01:03
58F：→ medama: 不用推文顯示，查一下也馬上就知道了 223.136.215.32 06/02 01:03
59F：→ medama: 對方難處理是因為他會去告版主，跟IP無關 223.136.215.32 06/02 01:03
沒顯示IP前，有些人講話不小心太超過，就被傳喚到真實世界的法庭去了
顯示IP後，知情的人就會曉得要怎麼看人說話^^
觀察細微的人也會知道該怎麼應對比較不會惹禍上身
60F：→ yukimura0420: 你也說了他會換浮動IP 所以這措施就 114.42.133.11 06/02 01:07
61F：→ yukimura0420: 是可以紀錄特定期間內的IP紀錄 不管 114.42.133.11 06/02 01:07
62F：→ yukimura0420: 你換幾次都有跡可循 這是你只用Q查 114.42.133.11 06/02 01:08
63F：→ yukimura0420: 詢無法辦到的 只能向站方申請認定 114.42.133.11 06/02 01:08
64F：→ yukimura0420: 而且你只知其一不知其二 多說無益.. 114.42.133.11 06/02 01:09
既然y板友贊同我的意見，
那就表示他並非無限支持顯示IP
他只是覺得可以不用這麼急而已
※ 編輯: b0339576 (122.121.45.52), 06/02/2015 01:42:45
65F：推 bluemidnight: 之前發生的事件要怎麼查@@ 122.254.22.192 06/02 08:15
如果你是用電腦登入ptt，可以按大寫G，選m，就有很多資料了
66F：→ miraij: 反正違反板規或引戰的就桶了，風氣好了沒 58.114.130.114 06/02 10:24
67F：→ miraij: 有所謂的戰神在板上不就不需要IP顯示了嗎 58.114.130.114 06/02 10:24
68F：→ miraij: medama想講的也是這樣吧，我們正常使用 58.114.130.114 06/02 10:24
69F：→ miraij: "日文板"的人不會有任何可以引禍上身的疑 58.114.130.114 06/02 10:25
70F：→ miraij: 慮，發言不要太衝不要留一下有爭議的言詞 58.114.130.114 06/02 10:25
71F：→ miraij: 就很安全了不是嗎? 58.114.130.114 06/02 10:26
72F：→ narsas: 解決辦法(?：注意自己的用字遣詞、以及善 42.70.233.143 06/02 13:42
73F：→ narsas: 意提醒版友買那套教材前請三思 42.70.233.143 06/02 13:42
注意用詞是一定要的，
麻煩的是你以為你是善意提醒，但看在對方眼裡不見得是這樣
※ 編輯: b0339576 (122.121.216.187), 06/02/2015 15:09:07
74F：推 ayutakako: 不過我覺得大家都覺得OK的內容基本上 114.33.5.39 06/02 22:35
75F：→ ayutakako: 也是不存在的，真的要來戰的什麼版規 114.33.5.39 06/02 22:37
76F：→ ayutakako: 也都戰得起來。再說如果顯示IP好處是那 114.33.5.39 06/02 22:37
77F：→ ayutakako: 兩個，那第一個好處既然版主自己說好 114.33.5.39 06/02 22:38
78F：→ ayutakako: 那就沒差了，第二個的話就算推文不是 114.33.5.39 06/02 22:39
79F：→ ayutakako: 分身，現在這個網路世界本來也就應該 114.33.5.39 06/02 22:39
80F：→ ayutakako: 隨時注意自己的言詞了不是嗎 114.33.5.39 06/02 22:40
之前會來戰的都是覺得板主做事不公不義才會沒完沒了，
現在新板主才剛上任，還沒有得罪任何人，
所以我覺得至少要觀察一陣子，看板主怎麼修改板規並執行
確定那個令某些人覺得是惡夢的問題根源沒了，才可以安心地把推文IP取消
※ 編輯: b0339576 (122.121.216.187), 06/02/2015 23:04:10