作者b0339576 (<(￣︶￣)>)
看板NIHONGO
标题Re: [公告] 取消推文IP显示投票
时间Mon Jun 1 23:57:30 2015
我的看法是这样的
显示推文IP这决策原本是好意
一个是方便板主立即判断，免去旷日废时的查IP流程
二来是方便大家提防分身就在你身边
且一开始是因为板主人望还不错
所以即使不方便，大家还是愿意为了大局忍耐
但这个好意到後来却变质了，
变成有人看到分身出没就忍不住想跟他战@@！
我个人非常不喜欢这个风气，
所以原则上，我也是很希望取消显示推文IP的。
但为了大局着想，我觉得不适合立刻取消...
应该先把板规修改成大家都觉得OK的内容，
让分身没机会借题发挥，再来评估是否取消推文IP比较妥当
※ 引述《IMF (国际货币基金会)》之铭言：
: 这个我有考虑过，所以订出投票资格为60次登录。
: 假设用分身灌票，那也得在我举办投票前有登录60次才行。
: 再来，利弊部分，
: 利的话是可以让推文字数较多，推文者会比较方便。
: 弊的话是查询分身捣乱看板，板主还要去查询IP。
: 简单来讲是这样，如果有什麽意见就直接推文，或是回在板上也可以。
: 就算维持推文IP，也无法阻止分身大军的出动，这是我的想法。
: ※ 引述《b0339576 (<(￣︶￣)>)》之铭言：
: : 投票系统会有分身灌票的隐忧，
: : 所以我认为直接用多数决来徵询意见并不客观
: : 可以的话，还是先开放讨论一阵子，
: : 让大家知道利弊各在那里，之後再用投票决定比较好...
: : 且无论最後结果是哪个，都必须要有相关配套措施
: : 假设最後是维持现况（也就是继续显示推文IP）
: : 那为了解决板友在推文时感到不便的情况，
: : 我想解决之道就是鼓励板友直接用回文的方式讨论。
: : 现行板规能允许发文的字数是50，
: : 换算成推文行数的话，大约写满3~4行就会超过
: : 板主可以考虑要不要再往下修
: : 假设最後是取消显示推文IP
: : 那为了降低分身大军出动的机率，
: : 我想板主必须要思考的是对方都拿什麽东西作文章
: : 然後从中对症下药，这样才能治本
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.121.45.52
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NIHONGO/M.1433174252.A.1DA.html
1F：→ medama: 在ID前面按Q就可以看到IP了 没有什麽旷日 223.136.215.32 06/01 23:58
2F：→ medama: 废时的流程 223.136.215.32 06/01 23:58
我所谓的流程指的是要去跟站方申请的那个
因为将分身连坐处罚需要帐号部依据才不会有程序上的问题
3F：→ medama: 板主人望还不错？那怎麽会被连署罢免呢 223.136.215.32 06/01 23:58
板主就是人望不错才能当选，
只是人望会随着时间和出包次数而流失
※ 编辑: b0339576 (122.121.45.52), 06/02/2015 00:03:13
4F：→ medama: 不管推文是否显示IP 对有心隐藏的人都没差 223.136.215.32 06/02 00:00
5F：→ medama: 对无心隐藏的人也没差 223.136.215.32 06/02 00:00
6F：→ medama: 只是浪费大家时间而已 223.136.215.32 06/02 00:00
※ 编辑: b0339576 (122.121.45.52), 06/02/2015 00:03:46
※ 编辑: b0339576 (122.121.45.52), 06/02/2015 00:04:40
7F：→ medama: 那不管显示不显示 都可以跟站方申请啊 223.136.215.32 06/02 00:04
8F：→ medama: 重点在於显示IP根本没意义 会躲的抓不到 223.136.215.32 06/02 00:05
9F：→ medama: 不会躲的也不用推文显示IP就抓得到 223.136.215.32 06/02 00:05
10F：→ yukimura0420: 跟站方申请需要处理时间 这段期间内 114.42.133.11 06/02 00:13
11F：→ yukimura0420: 没有方法能辨识的话 要如何防范? 114.42.133.11 06/02 00:14
12F：→ yukimura0420: 我赞同b0339576的建议 不要操之过急 114.42.133.11 06/02 00:15
13F：→ yukimura0420: 先确定相关配套措施後在取消显示IP 114.42.133.11 06/02 00:16
14F：→ yukimura0420: 是比较稳当保险的做法 114.42.133.11 06/02 00:17
15F：→ medama: 在ID前面按Q就可以看到IP了 怎麽会无法辨 223.136.215.32 06/02 00:21
16F：→ medama: 识？ 223.136.215.32 06/02 00:21
17F：→ yukimura0420: 1.推文无法Q 除非复制起来再去查询 114.42.133.11 06/02 00:42
18F：→ yukimura0420: 2.查询只会看到最近一次上站的IP 不 114.42.133.11 06/02 00:42
19F：→ yukimura0420: 会显示每次或特定期间内的上站IP 114.42.133.11 06/02 00:43
20F：→ medama: 对啊 复制起来再去查询就好啦 223.136.215.32 06/02 00:46
21F：→ medama: 会用同样IP推文的人 会特地换不同IP上站吗 223.136.215.32 06/02 00:46
22F：→ yukimura0420: 我会建议您先拨点时间了解板上前几 114.42.133.11 06/02 00:46
23F：→ medama: 会特地换不同IP上站的人 会用同样IP推文吗 223.136.215.32 06/02 00:47
24F：→ medama: 想一想就知道 这种事防不了有心人， 223.136.215.32 06/02 00:47
25F：→ medama: 对不会换IP的人也不需要显示IP就抓得到 223.136.215.32 06/02 00:47
26F：→ yukimura0420: 年发生过的事情 这样您才能体会当初 114.42.133.11 06/02 00:47
27F：→ yukimura0420: 为何要实施这个措施的用意 不然很难 114.42.133.11 06/02 00:48
28F：→ medama: 以前就是写教材的来打广告啊 223.136.215.32 06/02 00:48
29F：→ medama: 结果显示IP之後还是没差不是吗？ 223.136.215.32 06/02 00:48
30F：→ yukimura0420: 最起码第一时间可以判断出要注意的 114.42.133.11 06/02 00:49
31F：→ yukimura0420: 对象 114.42.133.11 06/02 00:49
32F：→ medama: 其实当年那位的口气用词 不用显示IP也看得 223.136.215.32 06/02 00:49
33F：→ medama: 出来...... 223.136.215.32 06/02 00:49
34F：→ yukimura0420: 这是为了保护不知情的板友啊 114.42.133.11 06/02 00:51
35F：→ yukimura0420: 也要考虑不是常常待在板上的板友 114.42.133.11 06/02 00:52
36F：推 medama: 有什麽好保护的？他要卖就给他卖，违反版 223.136.215.32 06/02 00:52
37F：→ medama: 规的话就水桶啊 223.136.215.32 06/02 00:52
38F：→ yukimura0420: 老实说取消显示IP这是可以商量的 但 114.42.133.11 06/02 00:52
39F：→ yukimura0420: 事前配套须先做好 才不会搞出其他问 114.42.133.11 06/02 00:53
40F：→ yukimura0420: 题 114.42.133.11 06/02 00:53
我想说的就是这样!!!!
顺便挪动一下打架的推文
41F：→ medama: 开启推文IP之後到底有保护了谁吗? 223.136.215.32 06/02 00:53
42F：→ yukimura0420: 曾经有板友问那教材能不能买 你觉得 114.42.133.11 06/02 00:57
43F：→ yukimura0420: 类似这种差点被骗的板友没被保护到? 114.42.133.11 06/02 00:57
44F：推 medama: 没有啊 他是因为显示IP而决定买或不买的吗 223.136.215.32 06/02 00:58
45F：→ medama: 不是吧？是因为看了网路评价才决定买或不 223.136.215.32 06/02 00:58
46F：→ medama: 的吧？ 223.136.215.32 06/02 00:58
47F：→ yukimura0420: 我觉得你没搞懂当时事情的来龙去脉 114.42.133.11 06/02 00:59
48F：→ medama: 当时还有好几篇都在版上， 223.136.215.32 06/02 00:59
49F：→ medama: 你回去看就知道，那个人一出来PO文， 223.136.215.32 06/02 01:00
50F：→ medama: 底下就会有人出来加注警语， 223.136.215.32 06/02 01:00
51F：→ medama: 推文显示IP完全没有起到任何帮助 223.136.215.32 06/02 01:00
52F：推 yukimura0420: 有 因为还没显示前 大家只能从语气 114.42.133.11 06/02 01:01
53F：→ yukimura0420: 去推测 但就是有IP显示後才能有证据 114.42.133.11 06/02 01:01
54F：→ medama: 只要Q一下或查一下就有证据了 发文也有IP 223.136.215.32 06/02 01:02
55F：→ yukimura0420: 只能说 置身事外的人都觉得很简单很 114.42.133.11 06/02 01:02
56F：→ yukimura0420: 好处理... 114.42.133.11 06/02 01:03
57F：→ medama: 他之後也只会重新连线换浮动IP， 223.136.215.32 06/02 01:03
58F：→ medama: 不用推文显示，查一下也马上就知道了 223.136.215.32 06/02 01:03
59F：→ medama: 对方难处理是因为他会去告版主，跟IP无关 223.136.215.32 06/02 01:03
没显示IP前，有些人讲话不小心太超过，就被传唤到真实世界的法庭去了
显示IP後，知情的人就会晓得要怎麽看人说话^^
观察细微的人也会知道该怎麽应对比较不会惹祸上身
60F：→ yukimura0420: 你也说了他会换浮动IP 所以这措施就 114.42.133.11 06/02 01:07
61F：→ yukimura0420: 是可以纪录特定期间内的IP纪录 不管 114.42.133.11 06/02 01:07
62F：→ yukimura0420: 你换几次都有迹可循 这是你只用Q查 114.42.133.11 06/02 01:08
63F：→ yukimura0420: 询无法办到的 只能向站方申请认定 114.42.133.11 06/02 01:08
64F：→ yukimura0420: 而且你只知其一不知其二 多说无益.. 114.42.133.11 06/02 01:09
既然y板友赞同我的意见，
那就表示他并非无限支持显示IP
他只是觉得可以不用这麽急而已
※ 编辑: b0339576 (122.121.45.52), 06/02/2015 01:42:45
65F：推 bluemidnight: 之前发生的事件要怎麽查@@ 122.254.22.192 06/02 08:15
如果你是用电脑登入ptt，可以按大写G，选m，就有很多资料了
66F：→ miraij: 反正违反板规或引战的就桶了，风气好了没 58.114.130.114 06/02 10:24
67F：→ miraij: 有所谓的战神在板上不就不需要IP显示了吗 58.114.130.114 06/02 10:24
68F：→ miraij: medama想讲的也是这样吧，我们正常使用 58.114.130.114 06/02 10:24
69F：→ miraij: "日文板"的人不会有任何可以引祸上身的疑 58.114.130.114 06/02 10:25
70F：→ miraij: 虑，发言不要太冲不要留一下有争议的言词 58.114.130.114 06/02 10:25
71F：→ miraij: 就很安全了不是吗? 58.114.130.114 06/02 10:26
72F：→ narsas: 解决办法(?：注意自己的用字遣词、以及善 42.70.233.143 06/02 13:42
73F：→ narsas: 意提醒版友买那套教材前请三思 42.70.233.143 06/02 13:42
注意用词是一定要的，
麻烦的是你以为你是善意提醒，但看在对方眼里不见得是这样
※ 编辑: b0339576 (122.121.216.187), 06/02/2015 15:09:07
74F：推 ayutakako: 不过我觉得大家都觉得OK的内容基本上 114.33.5.39 06/02 22:35
75F：→ ayutakako: 也是不存在的，真的要来战的什麽版规 114.33.5.39 06/02 22:37
76F：→ ayutakako: 也都战得起来。再说如果显示IP好处是那 114.33.5.39 06/02 22:37
77F：→ ayutakako: 两个，那第一个好处既然版主自己说好 114.33.5.39 06/02 22:38
78F：→ ayutakako: 那就没差了，第二个的话就算推文不是 114.33.5.39 06/02 22:39
79F：→ ayutakako: 分身，现在这个网路世界本来也就应该 114.33.5.39 06/02 22:39
80F：→ ayutakako: 随时注意自己的言词了不是吗 114.33.5.39 06/02 22:40
之前会来战的都是觉得板主做事不公不义才会没完没了，
现在新板主才刚上任，还没有得罪任何人，
所以我觉得至少要观察一阵子，看板主怎麽修改板规并执行
确定那个令某些人觉得是恶梦的问题根源没了，才可以安心地把推文IP取消
※ 编辑: b0339576 (122.121.216.187), 06/02/2015 23:04:10