作者kudin (人肉暖暖包)
看板NIHONGO
標題[文法] 為何是「で」不是「と」
時間Thu Oct 2 14:26:04 2014
以前寫考卷時，中翻日時常很順手就寫と ,詢問老師為什麼，老師要我死背
前些天復習時大學時常錯的で 和と我又再次搞錯(￣▽￣)
原文如下:
A：自分はどんな性格だと思いますか？
請問你覺得自己是個怎麼樣的人呢？
B：誠実で責任感があるほうだと思います。
我覺得自己是一個坦誠且富有責任感的人。
詢問兩位日本朋友，他們說能理解用と，但這樣使用很奇怪，但他們自己也常常會這兩個
用錯。
詢問從事家教的長輩，說是因誠實是na形後面要接 で ，請我去看完夏目漱石的書便會暸
解。TAT
因為文法基礎沒打好，所有好想把這累積很久的疑惑解決，謝謝大家。
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1F：→ samuraiboy: 什麼？ 220.132.139.96 10/02 14:58
2F：→ OPO1227: で當連接詞用！220.133.116.237 10/02 15:00
3F：推 OPO1227: 因為用と的話句子會成誠実がある，責任感220.133.116.237 10/02 15:02
4F：→ OPO1227: がある但誠実不會接がある！220.133.116.237 10/02 15:02
5F：推 blackkaku: 「と」的前後要接名詞，所以要改成誠実 133.6.28.19 10/02 15:21
6F：→ blackkaku: さ才可以。這裡的「で」是「だ」的中止 133.6.28.19 10/02 15:21
7F：→ blackkaku: 型，並非連接詞。 133.6.28.19 10/02 15:22
8F：推 theeht: 請問一下 這問題我沒看懂 原PO說的是誠實122.146.231.244 10/02 15:29
9F：→ theeht: 後面的で 換成 と 的意思嗎?122.146.231.244 10/02 15:29
10F：推 cawaiimaple: 樓上是的 111.82.225.177 10/02 15:50
11F：推 cawaiimaple: 重點就是誠實是形容詞不是名詞，所以 111.82.225.177 10/02 15:53
12F：→ cawaiimaple: 用で連接下句而不能用と 111.82.225.177 10/02 15:53
13F：推 cawaiimaple: 把句子翻成中文「有誠實和責任感」 111.82.225.177 10/02 15:56
14F：→ cawaiimaple: 不覺得怪怪的嗎@@「誠實又有責任感」 111.82.225.177 10/02 15:56
15F：→ cawaiimaple: 才正常 111.82.225.177 10/02 15:56
16F：推 bear26: 這是N5文法範圍......因為誠實不是名詞210.165.109.139 10/02 21:39
17F：→ suindu: 由文意來看，應該是要說「誠實又負責任」 114.40.96.94 10/03 02:46
18F：→ suindu: 這裡的「誠実」是形容動詞，要以で連接 114.40.96.94 10/03 02:50
19F：推 OPO1227: 誠実沒有な的時候是算名詞吧？220.133.116.237 10/03 11:41
20F：推 OPO1227: 我記得名詞跟な形容詞接下一句改て型都220.133.116.237 10/03 11:44
21F：→ OPO1227: 用で220.133.116.237 10/03 11:44
22F：→ cawaiimaple: 這句子就是形容詞，「有誠實」這樣 223.136.25.251 10/03 12:32
23F：→ cawaiimaple: 的文法也很怪 223.136.25.251 10/03 12:32
24F：推 tamarimizu: である是「是」，がある是「有」140.109.140.181 10/03 12:40
25F：→ tamarimizu: 所以那句會翻成「『是』誠實又『有』140.109.140.181 10/03 12:43
26F：→ tamarimizu: 責任感」，都用が當助詞的話意思就會140.109.140.181 10/03 12:44
27F：→ tamarimizu: 變成「『有』誠實又『有』責任」了140.109.140.181 10/03 12:44
28F：→ tamarimizu: 是這樣嗎？である和がある的差異是我140.109.140.181 10/03 12:45
29F：→ tamarimizu: 的日文老師一直強調的@@140.109.140.181 10/03 12:45
30F：推 OPO1227: 那樣太拘泥である了吧？我寫論文用到但220.133.116.237 10/03 14:18
31F：→ OPO1227: 不翻作是，它無意耶！220.133.116.237 10/03 14:18
32F：推 wcc960: である就是です更正式的講法而已，不一定 111.240.17.23 10/03 15:18
33F：→ wcc960: 有什麼意思 111.240.17.23 10/03 15:18
34F：推 tamarimizu: 但我的老師是日語權威...140.109.140.181 10/03 17:22
35F：→ tamarimizu: (我很弱無法判斷)140.109.140.181 10/03 17:22
36F：→ tamarimizu: 我是在想所謂的「是」，應該就是「斷140.109.140.181 10/03 17:24
37F：→ tamarimizu: 定」的意思?所以會成為語尾的語境140.109.140.181 10/03 17:25
38F：→ blackkaku: 誰是日語權威？ 133.6.28.19 10/03 18:28
39F：推 OPO1227: 誰是日文權威？？220.133.116.237 10/03 21:53
40F：→ OPO1227: 我是寫論文用到的，真的無意思～220.133.116.237 10/03 21:54
41F：推 h10840206: 形容動詞的「だ」和助動詞的「だ」不一 111.241.95.114 10/03 22:39
42F：→ h10840206: 名詞+だ（助動詞），形容動詞語尾是本 111.241.95.114 10/03 22:40
43F：→ h10840206: 來就有「だ」，搞混了才有什麼で、と 111.241.95.114 10/03 22:41
44F：→ h10840206: 的問題，「で」本身是だ的連用形 111.241.95.114 10/03 22:42
45F：→ h10840206: 因此，形容動詞本身應該是如： 111.241.95.114 10/03 22:43
46F：→ h10840206: 「綺麗だ」，而非「綺麗」而已。 111.241.95.114 10/03 22:43
47F：→ h10840206: 只是字典都只寫「語幹」 111.241.95.114 10/03 22:44
48F：→ h10840206: 常常沒看到「だ」事實上是文法錯誤 111.241.95.114 10/03 22:45
49F：→ h10840206: 但若不影響意思，「だ抜き言葉」也是 111.241.95.114 10/03 22:46
50F：→ h10840206: 能通的。總之，別搞混 111.241.95.114 10/03 22:47
51F：→ h10840206: 「名詞+だ」和形容動詞的語尾終止形。 111.241.95.114 10/03 22:47
52F：推 cs91358: と前後接名詞吧... 219.86.163.125 10/03 23:04
53F：推 tamarimizu: h大說的對，我搞錯了。我回去翻了小紅118.166.118.248 10/03 23:41
54F：→ tamarimizu: 書(老劉老師應該是權威吧)，他有特地118.166.118.248 10/03 23:42
55F：→ tamarimizu: 寫不要搞錯形動和助動的だ。然後O大說118.166.118.248 10/03 23:44
56F：→ tamarimizu: 的應該就是斷定助動詞的だ吧?118.166.118.248 10/03 23:45
57F：推 OPO1227: 什麼助動形動我沒讀過耶... 111.83.5.240 10/04 00:41
58F：→ Littlechozy: 要說權威，看看新村出編的広辞苑吧220.141.239.163 10/04 10:13
59F：→ Littlechozy: 広辞苑裡只有名詞+だ，沒有形容動詞220.141.239.163 10/04 10:14
60F：→ Littlechozy: 把な視為是助動詞だ的連体形220.141.239.163 10/04 10:16
61F：→ Littlechozy: 形容動詞在日文文法本來就有爭議220.141.239.163 10/04 10:17
62F：→ Littlechozy: 我是覺得選一個自己能理解的說法就好220.141.239.163 10/04 10:17
63F：→ kudin: 謝謝版大們(≧3≦)220.136.251.150 10/05 15:29
64F：→ pshuang: 想不通為甚麼要用と... 114.43.177.84 10/06 11:52