作者bear26 (蓓兒妮露)
看板NIHONGO
標題[心得] 比日本人文法好是不是應該高興啊XD
時間Mon Sep 16 23:52:29 2013
剛剛在看AKB48的節目
是一些問答題
問什麼日本的常識 文科 社會
基本上我是全對啦XD 因為平常都有在涉略
我是還滿喜歡看這種猜謎小綜藝
其中就有一題是國文難的問題
"(先輩が)借りる" 把它換成尊敬語要怎麼用......
結果在場的AKB48 大概是國中到大學吧XD
(不能說藝人就比較不懂 搞不好是敬語他們其實真的不太懂 不常用XD)
沒有一個答對 其實還滿開心的
這題對很多在念日文的人都會學到吧
應該是N4的文法
答案是
"お借りになる"
把動詞ます型去ます+に+なる的用法
不過有些特例動詞不能使用
果然 難的還是在平常的聽說練習即時的反應 以及文化上的累積
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.52.22
1F：推 allesvorbei:想到有名的ten,teen,teeen140.112.211.131 09/17 00:05
2F：→ allsheep:通常很多外國人文法都比當地人好啊XD 61.228.57.25 09/17 00:18
3F：推 sashirena:怎麼好像是最近的Akbingo的樣子啊XD111.251.203.202 09/17 00:40
4F：→ bear26:被發現了XD 我都看生肉練日文 114.32.21.22 09/17 00:51
5F：→ nemesis0:文法比日本人好是應該的 119.240.84.94 09/17 08:20
6F：→ nemesis0:倒是聽說能力 怎麼練都很難達到native 119.240.84.94 09/17 08:21
7F：→ longya:完全不覺得有什麼好高興，等口說比日本人 175.180.70.57 09/17 12:49
8F：→ longya:強再來開心也不遲 175.180.70.57 09/17 12:49
如果一個外國人中文文法比你強...你覺得很正常嘛= =？
但是外國人有口音和一些太制式的口癖是很正常的
9F：推 yangkoumi:同意樓上 49.219.22.90 09/17 12:50
10F：→ retsmah:日本人根本不懂文法...怎麼可能比日本人差 220.136.81.72 09/17 13:04
11F：→ retsmah:所謂的文法就是給外國人用的.... 220.136.81.72 09/17 13:05
※ 編輯: bear26 來自: 114.32.21.22 (09/17 14:17)
13F：→ KawasumiMai:文法，是外國人整理出來的 39.1.14.89 09/17 14:18
14F：→ KawasumiMai:你說話漏字贅字語病口頭禪，你也不會 39.1.14.89 09/17 14:18
15F：→ KawasumiMai:覺得你中文不好，甚至也是有那種作文 39.1.14.89 09/17 14:18
16F：→ KawasumiMai:很差的，搞不好外國人都寫得比她好 39.1.14.89 09/17 14:19
17F：→ KawasumiMai:但是他中文還是沒有你流利 39.1.14.89 09/17 14:19
所以所謂流利可能就是 "會說 肯說 常說 不怕說 習慣說"長時間累積起來的
這和該國語言好不好已經無關了
※ 編輯: bear26 來自: 114.32.21.22 (09/17 14:30)
18F：推 gangan1101:我也覺得沒甚麼好高興的耶 比方說台灣 36.224.74.230 09/17 14:50
19F：→ gangan1101:的國語因為閩南語影響 有些中文文法是 36.224.74.230 09/17 14:51
20F：→ gangan1101:錯的 但我們還是講得很開心 也不會有人 36.224.74.230 09/17 14:51
21F：→ gangan1101:台灣人中文不好吧? 36.224.74.230 09/17 14:51
22F：→ gangan1101:因為只有非該語使用者才會這麼在意 36.224.74.230 09/17 14:52
23F：→ gangan1101:而通常母語使用者因為習慣了所以不會 36.224.74.230 09/17 14:53
24F：→ gangan1101:太在意 反正能溝通就好 看我們學英文 36.224.74.230 09/17 14:53
25F：→ gangan1101:就可以知道了~ 36.224.74.230 09/17 14:54
有點高興是因為覺得 多少所學有點點點程度了
感覺學習沒白費
※ 編輯: bear26 來自: 114.32.21.22 (09/17 15:11)
26F：推 faydflourite:實際上也是有大家誤用反而被認同的例220.141.120.154 09/17 15:22
27F：推 destinysword:別說是文法 錯字就一大堆 因該 在再 59.104.197.19 09/17 15:55
28F：→ destinysword:多1倍 or 變2倍 →多2倍 or原來的1倍 59.104.197.19 09/17 15:56
29F：→ destinysword:這根本連思考邏輯都有問題了 59.104.197.19 09/17 15:56
30F：推 Skyblade:我覺得可以高興啦，而且這是一種信心感 111.252.84.240 09/17 15:58
31F：→ Skyblade:不過這有時候是取決對方是笨女孩吧XD 111.252.84.240 09/17 15:59
32F：→ Skyblade:像我一個加拿大朋友，以前來我家看黑澀會 111.252.84.240 09/17 15:59
33F：→ Skyblade:機智問答，有一題是桃園結義是哪三人 111.252.84.240 09/17 15:59
34F：→ Skyblade:結果一堆亂寫的，還有人寫劉備曹操孫權XD 111.252.84.240 09/17 16:00
35F：→ Skyblade:連我那加拿大朋友都知道是劉備關羽張飛 111.252.84.240 09/17 16:00
36F：→ Skyblade:我很替他開心，因為他竟然懂，但也對我們 111.252.84.240 09/17 16:01
37F：→ Skyblade:的年輕一代擔心XDD 111.252.84.240 09/17 16:01
38F：→ Skyblade:那三個人結義了，三國還打個屁阿！！ 111.252.84.240 09/17 16:01
39F：推 Nestarneal:綜藝節目的話，也有可能出於節目效果吧140.118.126.230 09/17 16:03
40F：推 snocia:外國人中文文法比台灣人好很容易喔，可以去 114.39.203.2 09/17 19:44
41F：→ snocia:查一下中文檢定的考題和答案XD 114.39.203.2 09/17 19:45
42F：→ snocia:很多問題，台灣人只能靠感覺，外國人卻能 114.39.203.2 09/17 19:45
43F：→ snocia:依照文法，講解這題的題目和答案。 114.39.203.2 09/17 19:46
44F：推 but:其實日本人也是以文法在學敬語的.... 1.163.147.162 09/17 19:51
45F：→ but:就很像中文的應用文一樣。 1.163.147.162 09/17 19:51
46F：推 teresa925:我覺得的確可以算開心 也增加信心動力 42.70.212.23 09/17 21:26
47F：→ authentic804:節目的話，很有可能只是效果就是了。 118.161.252.5 09/17 23:07
48F：推 gterrywin222:基本上有些日本人看到1級文法也有傻 219.68.208.75 09/17 23:12
49F：→ gterrywin222:眼的時候，我們也會對不常用的文法或 219.68.208.75 09/17 23:13
50F：→ gterrywin222:是詞彙也會有不太理解的時候。 219.68.208.75 09/17 23:15
51F：→ arisucho:AKB是選笨蛋那集？搞不好問現在正讀書的111.240.193.170 09/17 23:23
52F：→ arisucho:小學生也懂啊111.240.193.170 09/17 23:23
53F：推 Melcher:有啥好高興的?你換個角度想,你覺得自己中118.168.229.167 09/18 00:04
54F：→ Melcher:文的文法概念夠強嗎?寫出的文章夠符合文法118.168.229.167 09/18 00:04
55F：→ Melcher:嗎?目不識丁的老阿嬤或幼童都能聽說中文了118.168.229.167 09/18 00:05
56F：→ Melcher:但他們懂文法嗎?外國人如果學一段時間的中118.168.229.167 09/18 00:06
57F：→ Melcher:文,我相信他們文法概念也會比我們清楚,正118.168.229.167 09/18 00:06
58F：→ Melcher:因為我們太常用母語,反而常忽略文法細節118.168.229.167 09/18 00:06
59F：→ Melcher:這些都很正常,實在不需要有啥優越感或自卑118.168.229.167 09/18 00:07
我大學指考那年國文91分應該不是太弱...不過英文很弱XD
※ 編輯: bear26 來自: 114.32.21.22 (09/18 00:57)
60F：推 Melcher:指考能測出文法概念的題目其實不多118.168.229.167 09/18 01:04
61F：→ Melcher:因為命題者認為基本文法不成問題...最能看118.168.229.167 09/18 01:05
62F：→ Melcher:出文法程度的是作文,可是閱卷者沒時間細看118.168.229.167 09/18 01:06
63F：→ Melcher:只會看你是否有錯字,剩下就是靠"感覺"118.168.229.167 09/18 01:06
64F：→ Melcher:我個人在寫工程論文時,常被教授挑文法毛病118.168.229.167 09/18 01:08
65F：→ Melcher:而且是從主詞和動詞挑起...寫工程/科學論118.168.229.167 09/18 01:09
66F：→ Melcher:文不能像指考作文那樣用感覺來寫118.168.229.167 09/18 01:09
67F：→ Melcher:內容要非常明確,這時才會驚覺自己習慣母語118.168.229.167 09/18 01:10
68F：→ Melcher:裡,其實有很多不自覺忽略掉的地方118.168.229.167 09/18 01:10
作文我印象中滿分30分 我好像25耶 茶...
學測的話印象比較深 是A+ 國文15級分
...不是阿 跟我追究中文文法何必？
嚴格來說對台灣人 搞不好中文其實是外國語 所以我才學很好XDDDDDDDD
※ 編輯: bear26 來自: 114.32.21.22 (09/18 01:17)
69F：→ banboy:母語使用者不需要學文法也能開口說 36.231.14.118 09/18 06:32
70F：→ banboy:學外文不就是要能夠溝通? 36.231.14.118 09/18 06:33
71F：→ banboy:文法再強 在外人面前結結巴巴有甚麼用? 36.231.14.118 09/18 06:34
72F：→ banboy:死讀就能辦到的事沒甚麼特別 36.231.14.118 09/18 06:35
73F：→ banboy:大學中文考得好 跟文法也無關 36.231.14.118 09/18 06:37
74F：→ banboy:你把會說=會文法混為一談了 36.231.14.118 09/18 06:39
也是啦XD 但是有時候會說也不見得考得上N1....找不到相關需求工作
會考卻又不見得說得流利QQ
※ 編輯: bear26 來自: 114.32.21.22 (09/18 08:30)
75F：推 laiyihwa:感覺原po不是要認真問是否值得高興,而是 140.118.205.16 09/18 09:35
76F：→ laiyihwa:要版友的讚許?上面認真回你問題的都被你 140.118.205.16 09/18 09:35
77F：→ laiyihwa:無視後反諷回去...那這篇意義何在? 140.118.205.16 09/18 09:36
我沒有無視 而我對誰說了什麼反諷了什麼？
78F：→ allsheep:其實我覺得上面m大說得滿有理的啊 36.231.33.173 09/18 09:40
79F：→ allsheep:原po就是想被稱讚的樣子XD 36.231.33.173 09/18 09:43
80F：→ allsheep:還有，我一直覺得考大學作文是有沒有對 36.231.33.173 09/18 09:44
81F：→ allsheep:老師胃口的問題..當然還是要有一定文筆啦 36.231.33.173 09/18 09:44
82F：→ longya:老實說我還沒看過像原po酸說真的很會說卻 221.120.3.68 09/18 09:52
83F：→ longya:考不上N1的。既然都那麼會講了，表示對日 221.120.3.68 09/18 09:52
84F：→ longya:文已經有一定的認識，有心要考根本不是問題 221.120.3.68 09/18 09:52
85F：→ longya:。前提是不要拿那些什麼藝品店說一口超強台 221.120.3.68 09/18 09:52
86F：→ longya:式日文的大姐來說嘴，那根本不能叫會講。 221.120.3.68 09/18 09:52
87F：→ longya:上面a版友講得很好，原po看了個作效果節目 221.120.3.68 09/18 09:55
88F：→ longya:就開始覺得自己日文和日本小常識比日本人厲 221.120.3.68 09/18 09:55
89F：→ longya:害，就興沖沖跑來po文想得到認同。偏偏討 221.120.3.68 09/18 09:55
90F：→ longya:拍不成還被說這根本不值一哂。於是見笑轉 221.120.3.68 09/18 09:55
91F：→ longya:生氣，把否定他的都酸回去。 221.120.3.68 09/18 09:55
92F：→ longya:翻了一下舊文，原po說自己看了動漫就有了" 221.120.3.68 09/18 10:01
93F：→ longya:語感"，好厲害。但一個有日文語感的人卻不 221.120.3.68 09/18 10:01
94F：→ longya:會分辨ば和と的不同...噗 221.120.3.68 09/18 10:01
畢竟我沒有N1 我也只是十年前的低空飛過"舊制2級"
就算哪一天我N1了 我還是會覺得我很弱 就只是在類似今天這樣的點上
我會稍微有點開心罷了
我從頭到尾可也沒說"我比他們會 是因為他們是笨蛋"這話還是別人說出來的
"我只說 可能是他們不常使用"
比方說我日本史方面我有點自信 難過很多相關書籍 但是我並不會抱持
"欸 我外國人都比你日本人日本史強了 你搞什麼？"這種態度
因為那是我的興趣 拿興趣來比較就有點超過了
就好比來台的傳教士 有些台語超強 因為要溝通
但是他們並不會說 怎麼這麼多台北人不會說台語之類的話
因為就是很少用 沒在用阿
沒考過N1還是可以交日本女友阿！ 我還交了兩個！ 誤XD
即使如此
我也一定會有不知道的地方 好比為什麼我就喜歡探究
です是怎麼來的 去了解 "喔 原來敬語是從吉原遊廓語言演變而來的"
更何況我幾乎出社會七八年以來 甚少用到日文 所以也沒想去進修
所以你不用幫我腦補為什麼我不去考N1
是最近這一年才又重新複習
當然 先喚起記憶 畢竟我已經三十來歲 記憶力大不如前
不過有點不明白你所謂台式藝品店的例子 我有提到嗎？
而ば と なら たら 這種有些共用 有些不共用的
有疑問很奇怪？ 有疑問想更詳細問很奇怪？
有語感跟了解詳細是兩回事
知道1+1=2 不見得能寫出1+1=2的證明 我就寫不出來
小學生背九九乘法表知道4X6=24
但是卻也不一定知道那是甚麼意思
搞不好現在還是一堆人不知道或者搞混 弄反
華語文盲也會講話
但是你叫華語文盲解釋中華隊大敗韓國隊 和 中華隊大勝韓國隊
他知道意思 但是他解釋不出來為什麼這樣用
這又有甚麼好酸的
所以我不知道你所謂我酸的點在哪
倒是你批評我 "既然語感這麼強 連這麼基礎的文法都不清楚了這點"相關部分
我先和你說謝謝
這是我要加強的部分 過去以來 玩遊戲 日劇 卡通 都習慣只求會意
不求甚解 所以才有今天的下場
倒是沒有見笑轉生氣啦
95F：→ nemesis0:原來是來討拍 那就不解釋了 餵公子吃餅XD 110.233.77.216 09/18 10:47
也許有一點啦
學習語言本來就是要讓自己開心 找到信心更想學下去啊XD
96F：推 winnie759281:看過考過但不太會說,但還沒遇過會說 60.251.57.61 09/18 11:30
97F：→ winnie759281:但考不過的...N1的文法這麼基本.... 60.251.57.61 09/18 11:30
我在想 日本人自己考N1會不會過啊？ 如果不會過
會說 考不過就是反例了 你下面都說了~
98F：→ winnie759281:如果只是因為節目這點小事就開心, 60.251.57.61 09/18 11:32
99F：→ winnie759281:那被日本人讚日文好不就要飛上天了 60.251.57.61 09/18 11:33
我本來就容易因為小事情開心 這不值得開心那甚麼才值得開心XDDDDD？
100F：→ winnie759281:XD~眼光可以放遠一點比較好 60.251.57.61 09/18 11:33
101F：→ winnie759281:我有朋友高中以前都在日本生活受教育 60.251.57.61 09/18 11:37
102F：→ winnie759281:日文屬於母語程度,但考一級(舊制) 60.251.57.61 09/18 11:38
103F：→ winnie759281:也沒拿到滿分,但就要說我們考比他高 60.251.57.61 09/18 11:38
104F：→ winnie759281:的日文就比他好嗎?恩....... 60.251.57.61 09/18 11:39
※ 編輯: bear26 來自: 114.32.21.22 (09/18 12:21)
105F：推 Poleaxe:與laiyihwa同感 111.80.145.80 09/18 12:11
※ 編輯: bear26 來自: 114.32.21.22 (09/18 12:23)
106F：→ longya:被日本人說日文講得好表示你要注意了，在他 123.204.127.39 09/18 13:09
107F：→ longya:們眼中看來你就是個有點會日文的外國人， 123.204.127.39 09/18 13:09
108F：→ longya:有點像珍禽異獸，他們看到會很驚訝不停叫好 123.204.127.39 09/18 13:09
109F：→ longya:。但對真正講得很好的人日本人反而不會有 123.204.127.39 09/18 13:09
110F：→ longya:啥反應，所以不用太大驚小怪 123.204.127.39 09/18 13:09
111F：→ destinysword:外國人：大家好 眾：哇你好厲害哦! 59.104.197.19 09/18 13:50
112F：推 winnie759281:好吧~你開心就好!學日文這麼久... 60.251.57.61 09/18 13:52
113F：→ winnie759281:這點程度還滿足不了我就是了~ 60.251.57.61 09/18 13:53
114F：→ winnie759281:另外被日本人稱讚也沒那麼需要注意啦 60.251.57.61 09/18 13:54
115F：→ winnie759281:不然之前在日本工作擔任翻譯時,每個 60.251.57.61 09/18 13:55
116F：→ winnie759281:日本人稱讚一次就要注意也太累了XD 60.251.57.61 09/18 13:55
117F：→ winnie759281:我之前在日本工作的地方外國人不多, 60.251.57.61 09/18 13:55
118F：→ winnie759281:所以對當地日本人來說遇到可以用日文 60.251.57.61 09/18 13:56
119F：→ winnie759281:溝通的外國人就很難得了~ 60.251.57.61 09/18 13:56
120F：推 winnie759281:不過日本人的稱讚聽聽就好~他們很 60.251.57.61 09/18 13:58
121F：→ winnie759281:習慣稱讚別人日文好XD我從大一遇到 60.251.57.61 09/18 13:59
122F：→ winnie759281:日本人到現在都有人會稱讚~(問題是 60.251.57.61 09/18 13:59
123F：→ winnie759281:大一只有三級的程度到底哪裡好....) 60.251.57.61 09/18 13:59
124F：→ winnie759281:但只憑那一句就要說自己的文法比 60.251.57.61 09/18 14:01
125F：→ winnie759281:日本人好...我想標準就見仁見智吧 60.251.57.61 09/18 14:02
126F：→ longya:其實很奇怪的事情是，常有日本語學習者覺得 221.120.64.68 09/18 14:29
127F：→ longya:自己的敬語比日本人好而沾沾自喜。但我在 221.120.64.68 09/18 14:29
128F：→ longya:我工作的地方，日本人並沒有不會使用敬語這 221.120.64.68 09/18 14:29
129F：→ longya:回事。反而台灣分社一堆自稱一級或n1甚至 221.120.64.68 09/18 14:29
130F：→ longya:本科系的，敬語講得零零落落。我只能說， 221.120.64.68 09/18 14:29
131F：→ longya:當你覺得你比日本人，尤其是那些日本業務會 221.120.64.68 09/18 14:29
132F：→ longya:使用敬語，不是見鬼就是自我感覺太良好。 221.120.64.68 09/18 14:29
133F：→ winnie759281:就跟有些人可以覺得自己比xxxx帥,但 60.251.57.61 09/18 14:51
134F：→ winnie759281:實際是不是這樣,就見仁見智了 60.251.57.61 09/18 14:52
135F：→ winnie759281:如果很會講日文卻考不過區區的一級, 60.251.57.61 09/18 14:53
136F：→ winnie759281:那他能力再多好,我也覺得只是嘴砲 60.251.57.61 09/18 14:53
137F：→ winnie759281:畢竟我們上的很多文法,是日本小學生 60.251.57.61 09/18 14:54
138F：→ winnie759281:的"国語"這堂課,我實際去旁聽過 60.251.57.61 09/18 14:54
大家好嚴格~"~
※ 編輯: bear26 來自: 114.32.21.22 (09/18 16:17)
139F：→ strangechu:啊不是就好棒 60.251.182.68 09/18 17:09
140F：→ chiffcier:那個...大家真的好嚴格 XDD 看完文我覺 42.76.49.205 09/18 17:39
141F：→ chiffcier:得原po就只是單純的高興阿 為什麼要這麼 42.76.49.205 09/18 17:40
142F：→ chiffcier:嚴肅的指正"這沒甚麼，有甚麼好開心的" 42.76.49.205 09/18 17:41
143F：→ chiffcier:學語言本來大家的程度和進展都不一樣 42.76.49.205 09/18 17:42
144F：→ chiffcier:我有朋友日文普通可是因為長得像日本人 42.76.49.205 09/18 17:44
145F：→ chiffcier:加上擅長模仿日本人說話速度，他常常被 42.76.49.205 09/18 17:45
146F：→ chiffcier:誇獎也常自誇，但從沒人去潑他冷水，學 42.76.49.205 09/18 17:47
147F：→ chiffcier:得開心，有進步就好了 42.76.49.205 09/18 17:47
148F：推 Cruel2:我也覺得這雖然沒什麼用 但是是值得開心的 114.43.142.106 09/18 19:54
149F：推 babbyface:贏了又如何 國籍還是一樣 42.79.26.231 09/18 20:07
150F：→ babbyface:不排除節目是設定好的可能 看看那精美 42.79.26.231 09/18 20:09
151F：推 babbyface:日本主管高卒日檢n1 179 42.79.26.231 09/18 20:10
152F：→ lilychou326:個人也覺節目應該是set好的 但原po也 114.24.123.70 09/18 20:29
153F：→ lilychou326:為了自己全對高興也很好 114.24.123.70 09/18 20:29
154F：→ lilychou326: 要 114.24.123.70 09/18 20:29
155F：→ allsheep:我想大家的回覆是因為標題的緣故 61.231.230.12 09/18 20:41
156F：→ sakusakurai:我覺得大家好嚴苛...原PO只是高興嘛~ 115.43.236.238 09/18 21:44
157F：→ TITZU:畢竟這是公共空間，原PO覺得高興是個人的感123.240.167.111 09/18 23:00
158F：→ TITZU:受;但是放到公共空間就要有勇氣接受不同的意123.240.167.111 09/18 23:01
159F：→ TITZU:見;下次PO個板可能就沒這種問題。123.240.167.111 09/18 23:02
160F：→ deepyakumo:看起來有點像是 定型心態點型的表現112.105.141.189 09/18 23:05
161F：推 qpzm:多看點偶像節目 你就會覺得自己是日文大師了 111.243.104.31 09/18 23:57
162F：推 tiest0913:我覺得很值得高興阿 可是我一定要故意 1.163.193.241 09/19 01:12
163F：→ tiest0913:回你 阿不就好棒棒 1.163.193.241 09/19 01:12
164F：推 johnny94:指考國文91分..只有我覺得這超強嗎...140.116.191.220 09/19 02:34
165F：推 DSNT:我無感，因為我沒考過指考，所以不知道難易度 1.172.84.132 09/19 02:48
166F：→ DSNT:不過小弟當年年考考國文時單複選全對，只有被 1.172.84.132 09/19 02:49
167F：→ DSNT:扣作文分數..應該也是可以提出來哈拉一下..XD 1.172.84.132 09/19 02:49
168F：→ DSNT:另外推一下 TITZU 和 qpzm 版友的意見..XD 1.172.84.132 09/19 02:51
169F：→ roe1986630:我比較好奇 旁聽是 坐在小學生身邊聽嗎 180.176.36.198 09/19 09:40
170F：→ roe1986630:是進去小學教室一起上課嗎 180.176.36.198 09/19 09:40
171F：推 winnie759281:一次是參觀日跟家長一起站在後面 114.24.200.188 09/19 11:14
172F：→ winnie759281:另外一次是因為工作坐在教室角落旁聽 114.24.200.188 09/19 11:14
173F：→ winnie759281:只是一次是小學四年及一次是二年級的 114.24.200.188 09/19 11:15
174F：→ winnie759281:四年級的就比較像我們在上的文法課了 114.24.200.188 09/19 11:16
175F：推 giantwen:我也會覺得高興啊! 114.42.195.15 09/19 13:46
176F：→ giantwen:說到文法，最近在逛Lang-8，會看看別人改 114.42.195.15 09/19 13:47
177F：→ giantwen:的，有些中文真的不好耶！會修改一些贅字 114.42.195.15 09/19 13:48
178F：→ giantwen:上去，而且把文章修得太口語化。 114.42.195.15 09/19 13:50
179F：→ giantwen:有的中文好的外國人的文章我看了也會感嘆 114.42.195.15 09/19 13:57
180F：→ giantwen:用詞遣字句子編排文法比我好XD 114.42.195.15 09/19 13:59
181F：推 kNoel:為自己感到高興不是件壞事OwO 111.240.178.26 09/20 14:19
182F：→ kNoel:不過還是有些想提醒一下的東西。首先文法這 111.240.178.26 09/20 14:20
183F：→ kNoel:個東西，是把「習慣、比較順」的話語「整理 111.240.178.26 09/20 14:21
184F：→ kNoel:」起來、助於學習和使用的。但是否稱得上「 111.240.178.26 09/20 14:21
185F：→ kNoel:原因」就不一定了。好比說您提到的改成敬語 111.240.178.26 09/20 14:22
186F：→ kNoel:，您提出了一條文法公式，可是知道這條文法 111.240.178.26 09/20 14:22
187F：→ kNoel:跟寫不出這條公式但是懂得用，似乎沒有誰比 111.240.178.26 09/20 14:23
188F：→ kNoel:較懂得問題。 111.240.178.26 09/20 14:23
189F：→ kNoel:另外稍微扯遠，1+1=2的證明，所理解的東西和 111.240.178.26 09/20 14:24
190F：→ kNoel:一般我們對這式子的理解是不一樣的層次。日 111.240.178.26 09/20 14:24
191F：→ kNoel:常而言，我們認為懂1+1=2的意思，好比說像是 111.240.178.26 09/20 14:25
192F：→ kNoel:在鍋子裡倒入一杯水後，再倒入一杯水，就有 111.240.178.26 09/20 14:25
193F：→ kNoel:兩杯分量的水。但是1+1=2的"證明"，則是從代 111.240.178.26 09/20 14:26
194F：→ kNoel:數觀點重新定義自然數的加法，證明說「這套 111.240.178.26 09/20 14:27
195F：→ kNoel:系統是有意義的、可以存在的」之類的意義(自 111.240.178.26 09/20 14:27
196F：→ kNoel:己不是數學系的可能沒有講很精確。) 111.240.178.26 09/20 14:27
197F：→ kNoel:另外有點在意您說"會說 肯說 常說 不怕說 習 111.240.178.26 09/20 14:28
198F：→ kNoel:慣說" 和該國語言能力沒有關係這點。 111.240.178.26 09/20 14:28
199F：→ kNoel:這時候是該回頭想，所謂「語言能力」究竟要 111.240.178.26 09/20 14:29
200F：→ kNoel:以什麼作為指標。私以為並不是像溫度計的冷 111.240.178.26 09/20 14:29
201F：→ kNoel:熱一樣用一個參數就可比較出來的。 111.240.178.26 09/20 14:30
202F：→ kNoel:一般而言的分法會從聽說讀寫四個方向下手 111.240.178.26 09/20 14:30
203F：→ kNoel:您所提到的"會、肯、常、不怕、習慣"私以為 111.240.178.26 09/20 14:30
204F：→ kNoel:就是"說"的重要指標的一部分了。 111.240.178.26 09/20 14:31
205F：→ kNoel:(當然這會和學習其他語言、演說能力等相關， 111.240.178.26 09/20 14:31
206F：→ kNoel:但個人的看法是，這是能力和其他領域"重疊" 111.240.178.26 09/20 14:31
207F：→ kNoel:但依然是語言能力的一部份。 111.240.178.26 09/20 14:32
208F：→ kNoel:唔...寫一寫覺得應該回文而不是洗推文的，不 111.240.178.26 09/20 14:32
209F：→ kNoel:好意思。 那不過，開心不是件壞事沒錯唷OwO 111.240.178.26 09/20 14:33
210F：推 galilei503:的 得 地 光是這個台灣人可能就滅一半111.254.188.215 09/20 15:11
211F：→ galilei503:本國人文法有誤也不會影響太大111.254.188.215 09/20 15:13
212F：→ galilei503:這種問題也只有正式書文才需要小心處理111.254.188.215 09/20 15:14
213F：→ galilei503:其他口語聊天誰管這個XD 不過以中文的111.254.188.215 09/20 15:14
214F：→ galilei503:難度來看 的得地外國人應該也用不好吧?111.254.188.215 09/20 15:14
215F：→ galilei503:不過以日文來說 外國人學好日文文法111.254.188.215 09/20 15:15
216F：→ galilei503:甚至比普通日本人精準是還是可能的111.254.188.215 09/20 15:16
217F：→ galilei503:雖然我自己也搞不清楚的得地就是了XD111.254.188.215 09/20 15:18
218F：→ galilei503:文法正確是好 但是小地方不清楚也無傷111.254.188.215 09/20 15:19
219F：→ galilei503:大雅 一般講話也沒人會特地管這個～111.254.188.215 09/20 15:20
220F：推 kNoel:哀呀上面不小心寫錯了個的w 1.164.26.227 09/20 20:57
221F：→ kNoel:唉也打錯了... 1.164.26.227 09/20 20:57
222F：推 chevalierxd:國文91的話應該是全國前10名耶 61.31.138.90 09/21 03:50
223F：→ chevalierxd:這不貼個成績單說不過去吧XD 61.31.138.90 09/21 03:51
好像12年前的東西...你要我去哪伸 當時備份觀念不重阿XD
BUT 我英文只有七分喔XDDD 阿哈哈 那年地理很多人一百 我也是其中之一
※ 編輯: bear26 來自: 114.32.21.22 (09/21 07:53)
224F：→ mooor:我覺得問答猜謎都對挺強的XDD 我對那些鑽精 58.159.51.139 09/22 08:05
225F：→ mooor:猜謎知識的人都抱著敬意. 只是以原po舉的敬 58.159.51.139 09/22 08:05
226F：→ mooor:語問題來講我不懂怎麼會是難問XDD 我讀過很 58.159.51.139 09/22 08:06
227F：→ mooor:多日本教人敬語的書,お動詞になる這種基本公 58.159.51.139 09/22 08:07
228F：→ mooor:式都有寫啊.可能對AKB這種沒到過一般公司體 58.159.51.139 09/22 08:08
229F：→ mooor:係的年輕人來說有點難吧.啊...不過學有所成 58.159.51.139 09/22 08:10
230F：→ mooor:是好事啦. 擺得威,我沒考過指考無感,但我不 58.159.51.139 09/22 08:12
231F：→ mooor:記得以前的高中學測聯考國文考過文法XDD我印 58.159.51.139 09/22 08:12
232F：→ mooor:像中很多都是一堆機掰古文,或是哪位阿嬤給的 58.159.51.139 09/22 08:13
233F：→ mooor:金手鐲代表啥意思(烏ㄆ思,曝露年紀..) 58.159.51.139 09/22 08:15
234F：→ Joan037:91分連"涉略" "涉獵"都分不清楚 我不信。182.235.174.150 09/25 03:02
235F：推 zebraseven:原PO嘎油~~有時候你自己的成就感會被別 61.70.237.238 10/03 04:30
236F：→ zebraseven:人忽視是很正常的，更何況在板上風向不 61.70.237.238 10/03 04:31
237F：→ zebraseven:對就會變成你一打多的車輪戰了，有時候 61.70.237.238 10/03 04:31
238F：→ zebraseven:有些事自己快樂就好，別人不一定能體會 61.70.237.238 10/03 04:32
239F：推 AruBan: 學外語有這成績很好啊大家是在打擊什麽啦! 114.24.104.128 02/28 07:43