※ 引述《ahahh5 (又是自嗨加內心戲的一天)》之銘言： : ※ 引述《pshow (小朋友)》之銘言： : : 助教說ANOVA獨變項顯著要做事後比較， : : 但是我不會欸，我不太清楚那是什麼。 : : 請問有人會嗎？ : : 麻煩教我，拜託謝謝：) : 既然有人回答前面的問題了 : 那我來說一下事後比較的意義好了 : 因為我也發現我在修研方以前沒懂過為什麼要做事後比較 : 舉個實驗 : 生長環境與吃的食物會不會影響智力 : 如果畫成表就是這樣 : 生長環境(A) : 1監獄 2火星 3"娜美"克星 : 食 噴I : 物 : 美乃滋II : (B) : 好的 : 當初學過初統的我只知道 : A達顯著就是 : 在監獄、火星、娜美克星長出來的人智力不一樣 : B達顯著就是 : 吃噴跟吃美乃滋的人可能有一邊比較聰明 : AB有交互作用就是 : 不同地方長出來的人以及吃不同食物同時會影響一個人是不是智障 : but....... : but他終於出現了 : 那我想知道 吃噴住在監獄的人 跟 住在火星吃美乃滋的人 是不是有人比較笨 : 這時候就是事後考驗上場的時候了 : 在有交互作用的情況下 : 我們只知道AB會同時對智力造成影響 : 但不知道是哪一種情況 : 事後比較的存在就是為了比較如同A1 vs BII等情況的需求 : 如果是單因子考驗 : 也會需要看A1 vs A2 或是A1 vs A3 .......等情況 : 這樣講有清楚嗎！？ : --分隔線-- : 再來就是關於事後考驗的種類的部分了 : 根據林清山先生的書 : 有介紹以下幾中方法 : HSD法 N-K法 血肺(scheffe')法 : 不知道我手上這本為什麼沒有火雞(tukey)法 : HSD法 跟 N-K法老師都不推薦我們（我們老師跟你們不一樣） : 其實我個人最常用遇到的也是後面兩個（我好像沒看過HSD的論文N-K也只看過一篇） 不負責任發言： HSD (honestly significant difference) test that was developed by Tukey (1953). Tukey's HSD statistic, qT, is the ratio of a contrast to the standard error of a mean: qT = ( cj * Y.j + cj' Y.j') / ( MSerror / n )^(1/2) 註：我不會打"bar" Y.j 跟 Y.j' 上面都有"bar"，也就是j組,j'組的平均 這邊的 cj 和 cj' 就是我們在事後比較的時候 不是有一堆什麼 1 0 0 0 之類的係數嗎? 譬如說，單因子完全受試者間，分為4組，平均為Y1,Y2,Y3,Y4 舉例來說： Y1 Y2 Y3 Y4 Ψ1 1 -1 0 0 Ψ2 1 0 -1 0 Ψ1的意思就是Y1跟Y2比較 Ψ2的意思就是Y1跟Y3比較 而這裡面的1,-1就是上述公式的 cj, cj' 如果你要用Y1 跟 非Y1 比較的話，係數就分別為 1, -1/3, -1/3, -1/3 : 為什麼血肺比較得我心O！？ : 因為他保證在達到顯著效果的時候 一定可以找到一組以上事後比較達顯著的 : 也就是當我發現A達顯著的時候 : 我一定可以找到比如 住娜美克星跟住火星是不一樣的 : 但其他的事後比較有可能找不到半組 或是太容易達顯著 : 而火雞如果說"我沒有記錯而且記得這樣是正確沒有亂解釋"的話 : 他比血肺容易達顯著 但考驗力並不會太誇張 林清山建議說，如果是兩個平均數的簡單比較，用HSD法比較好 因為血肺法的power比較低。 power低的意思代表著難以下結論 而在其他條件相同時，power低同時也代表著α低 也就是說他比較不容易顯著，但犯type I error的機率也較低 所以...到底該用HSD好還是血肺好 用「it depends」的解釋或許有點不負責 但似乎還是要看 錯誤拒絕H0 跟 錯誤接受H0 哪個比較可以被原諒吧 dochi? -- 總覺得回得有點心虛，我有錯請糾正我阿~~~!! --

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