※ 引述《ahahh5 (又是自嗨加内心戏的一天)》之铭言： : ※ 引述《pshow (小朋友)》之铭言： : : 助教说ANOVA独变项显着要做事後比较， : : 但是我不会欸，我不太清楚那是什麽。 : : 请问有人会吗？ : : 麻烦教我，拜托谢谢：) : 既然有人回答前面的问题了 : 那我来说一下事後比较的意义好了 : 因为我也发现我在修研方以前没懂过为什麽要做事後比较 : 举个实验 : 生长环境与吃的食物会不会影响智力 : 如果画成表就是这样 : 生长环境(A) : 1监狱 2火星 3"娜美"克星 : 食 喷I : 物 : 美乃滋II : (B) : 好的 : 当初学过初统的我只知道 : A达显着就是 : 在监狱、火星、娜美克星长出来的人智力不一样 : B达显着就是 : 吃喷跟吃美乃滋的人可能有一边比较聪明 : AB有交互作用就是 : 不同地方长出来的人以及吃不同食物同时会影响一个人是不是智障 : but....... : but他终於出现了 : 那我想知道 吃喷住在监狱的人 跟 住在火星吃美乃滋的人 是不是有人比较笨 : 这时候就是事後考验上场的时候了 : 在有交互作用的情况下 : 我们只知道AB会同时对智力造成影响 : 但不知道是哪一种情况 : 事後比较的存在就是为了比较如同A1 vs BII等情况的需求 : 如果是单因子考验 : 也会需要看A1 vs A2 或是A1 vs A3 .......等情况 : 这样讲有清楚吗！？ : --分隔线-- : 再来就是关於事後考验的种类的部分了 : 根据林清山先生的书 : 有介绍以下几中方法 : HSD法 N-K法 血肺(scheffe')法 : 不知道我手上这本为什麽没有火鸡(tukey)法 : HSD法 跟 N-K法老师都不推荐我们（我们老师跟你们不一样） : 其实我个人最常用遇到的也是後面两个（我好像没看过HSD的论文N-K也只看过一篇） 不负责任发言： HSD (honestly significant difference) test that was developed by Tukey (1953). Tukey's HSD statistic, qT, is the ratio of a contrast to the standard error of a mean: qT = ( cj * Y.j + cj' Y.j') / ( MSerror / n )^(1/2) 注：我不会打"bar" Y.j 跟 Y.j' 上面都有"bar"，也就是j组,j'组的平均 这边的 cj 和 cj' 就是我们在事後比较的时候 不是有一堆什麽 1 0 0 0 之类的系数吗? 譬如说，单因子完全受试者间，分为4组，平均为Y1,Y2,Y3,Y4 举例来说： Y1 Y2 Y3 Y4 Ψ1 1 -1 0 0 Ψ2 1 0 -1 0 Ψ1的意思就是Y1跟Y2比较 Ψ2的意思就是Y1跟Y3比较 而这里面的1,-1就是上述公式的 cj, cj' 如果你要用Y1 跟 非Y1 比较的话，系数就分别为 1, -1/3, -1/3, -1/3 : 为什麽血肺比较得我心O！？ : 因为他保证在达到显着效果的时候 一定可以找到一组以上事後比较达显着的 : 也就是当我发现A达显着的时候 : 我一定可以找到比如 住娜美克星跟住火星是不一样的 : 但其他的事後比较有可能找不到半组 或是太容易达显着 : 而火鸡如果说"我没有记错而且记得这样是正确没有乱解释"的话 : 他比血肺容易达显着 但考验力并不会太夸张 林清山建议说，如果是两个平均数的简单比较，用HSD法比较好 因为血肺法的power比较低。 power低的意思代表着难以下结论 而在其他条件相同时，power低同时也代表着α低 也就是说他比较不容易显着，但犯type I error的机率也较低 所以...到底该用HSD好还是血肺好 用「it depends」的解释或许有点不负责 但似乎还是要看 错误拒绝H0 跟 错误接受H0 哪个比较可以被原谅吧 dochi? -- 总觉得回得有点心虚，我有错请纠正我阿~~~!! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 125.225.83.18 ※ 编辑: apporience 来自: 125.225.83.18 (12/14 22:57)