作者imegg911 (黑色千羽鶴)
看板NBA_Film
標題Re: [影片] traveling
時間Mon Nov 29 02:44:36 2010
※ 引述《penny1 (Be alone)》之銘言：
: 神！ 難得的走步 很少見XDD
: https://www.youtube.com/watch?v=N_LktMbXNPQ
: 阿！ 這走步沒吹XDDDD
: https://www.youtube.com/watch?v=fDmf3ihZI4M
: 無聊搜尋到的 請笑納
無聊來解釋這根本就不是相同的例子.......
先解釋規則，首先並不是每運一下只能走兩步
而是"在尚未持球時"要走幾百步都隨便你
如果這個兩個影片都未被判定持球，那何來走步之說？
所以首先放上影片的人對於規則根本不了解才會下這種標題......
而其實在規則裡，並沒有"翻球"違例，而是因為翻球而持球進而造成走步或是兩次運球
那為什麼這兩個都明顯翻球的影片裡面，我會說是不同的案例
是因為裁判在吹哨的時候，會考量"得利與否"
也就是這個動作是否會造成進攻方或防守方得利
所以，控衛帶過半場，或是站在弧頂喊戰術，常常有翻球都不吹
無人壓迫的下籃板，很常見的兩三步才下球，這些都不會去吹哨
原因就是他們沒有"因此而得利"
反過來看這兩個例子，MJ是用這個動作"過人"，所以得利
並不是因為這個crossover才得利，而是他"面對防守"採用crossover來過人才得利
所以這個動作導致了進攻方得利，要吹
而KB這個例子，是翻球了沒錯，但是他沒有受到防守，也不是用該動作過人
也就是他並沒有因為翻球而使他在進攻上得利而防守方不利
硬要說，可以講這樣他可以推進的比較快
但是在這個影片裡面，KB並不是用全力跑動，速度也沒有因為持球跑比運球跑快
他往下運的時候是同一個速度，翻球前進也是同一個速度
很難說他因為翻球導致速度會如此的快
另一個重點還是在於"他並沒有受到防守"，所以裁判會去判定這個動作"並無得利"
而這個動作KB也做得很流暢，並無明顯讓全場感受到"他翻球又往下去"
所以通常在吹判上，會因為無得利和不影響比賽來放掉這個哨
不然很多控衛仔細看很多都是左手/右手比戰術，另一隻手用翻球來運球
逼
無壓迫時踩在線內發被進球的界外球
逼
比賽很容易被切成一塊一塊的不好看orz
個人是覺得啦，有時候不要用先入為主的觀念來判斷兩個影片的差異
甚麼"怎麼可以走這麼多步" "尺度有差"
有時候，遇到不解的問題，可以上網查查規則，有很多論壇可以詢問裁判的吹法
就像是LBJ或wade被犯規很多人先入為主的觀念一定是"金身"
很常的時候是在起飛後"才站定位"，但是電視會看起來像"正面被撞"的進攻犯規
而且並不是"腳要在地上"才造成進攻犯規，而是要看圓柱體的概念
所以說，往上跳被撞還是進攻犯規的
PTT也有規則板，希望大家可以在籃球這一塊更進步orz
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.179.27
※ 編輯: imegg911 來自: 114.34.179.27 (11/29 02:52)
1F：推 nickcool0203:跟一堆魚寮聯規則都弄不懂的人講這麼多幹啥 11/29 02:50
2F：→ nickcool0203:得利不得利是超重要吹判因素但在那些愛酸的眼中如浮 11/29 02:50
3F：→ nickcool0203:雲= = 而且多半連軸心腳不同情況下定義他們都搞不懂 11/29 02:51
4F：→ nickcool0203:第一推我想打的是"無聊"XD 11/29 02:52
5F：推 deanisme:得利與否的確是裁判考量點之一 然而現時NBA的確不會去吹 11/29 03:09
6F：→ deanisme:有翻球嫌疑的運球 即使是用於過人得利情況亦同 下為一例 11/29 03:10
8F：→ deanisme:非針對Kobe 現時許多過人時的hesitation dribble都有翻球 11/29 03:12
9F：→ deanisme:嫌疑 然而這些都是現今NBA所認可的尺度範圍 11/29 03:12
10F：→ imegg911:其實這個球....我要說，這個裁判跑位失誤....... 11/29 03:38
11F：→ imegg911:他實在不應該跑到三點共線的角度，所以看不到是真的orz 11/29 03:38
12F：→ imegg911:只能說，這是被漏吹的一個哨，只是剛好發生在KB身上 11/29 03:39
13F：→ imegg911:同樣的球，今年第一場熱火對超賽wade就被吹了 11/29 03:40
14F：→ imegg911:不太應該拿漏吹來當尺度用啦orz 至少今年都有吹 11/29 03:41
15F：→ deanisme:正要提那球XD 除了那球 我已經很久沒看過這情況被吹了 11/29 03:41
16F：→ imegg911:去年nash在打湖人也有被吹過，不過今年有比較嚴 11/29 03:42
17F：→ imegg911:雖然NBA走步的軸心腳確立的定義跟FIBA不一樣 11/29 03:43
18F：→ imegg911:但今年有些去年不會吹的球都吹了 11/29 03:43
19F：推 Nysw:推這篇啊 "運球中"走幾步隨便你 11/29 05:24
20F：推 sanhowu:很好可是對某些人這篇會無視 11/29 05:41
21F：推 roy9503:推 11/29 08:54
22F：→ stranded:NBA有在看規則嘛 不就裁判最大愛怎麼吹他說了算 (茶) 11/29 11:10
23F：推 kobejo4:專業打臉文 11/29 11:18
24F：推 christ0ph3r:推專業 11/29 11:35
25F：推 Sadan:專業! 11/29 11:52
26F：推 pkr3543:專業推 11/29 12:26
27F：推 blackarden19:專業打臉文 我被打到了QQ 受教推～XD 11/29 12:28
28F：→ dwyanelin:問題是MJ那球根本就很明顯沒翻 11/29 13:19
29F：→ dwyanelin:掌心還跟球心水平有一段距離 11/29 13:20
30F：推 Kobe2630:14959走步得證了 一堆人還說沒走 科科~ 11/29 14:27
31F：推 ohsmiling:一定還是有人聽不進去 11/29 15:44
32F：推 chadcoco1222:專業推 11/29 19:49
33F：→ Kobe2630:這篇說的好像頭頭是道 但MJ明顯是運球中而且沒翻球被吹~ 11/29 20:35
34F：→ autechre:MJ是手持球時走超過三步好嗎，麻煩原po的文章看清楚一點 11/29 20:42
35F：→ autechre:都已經說清楚“尚未持球時“要走幾步都ok了 11/29 20:45
36F：→ Broli:樓上才沒看清楚吧 這篇第四句就打樓上的臉了 這篇是說這兩個 11/29 20:58
37F：→ Broli:case都是翻球造成的二運違例 只是一個有得利 一個沒有 11/29 20:59
38F：→ Broli:不過影片看來MJ似乎也沒翻球 所以Kobe2630才這樣問 11/29 21:00
39F：推 Nysw:尚未持球時 是指未收球啦 11/29 21:52
40F：推 CCFACE:推...很多人根本就沒看過籃球規則～更別說裁判法了 11/30 12:57