作者imegg911 (黑色千羽鹤)
看板NBA_Film
标题Re: [影片] traveling
时间Mon Nov 29 02:44:36 2010
※ 引述《penny1 (Be alone)》之铭言：
: 神！ 难得的走步 很少见XDD
: https://www.youtube.com/watch?v=N_LktMbXNPQ
: 阿！ 这走步没吹XDDDD
: https://www.youtube.com/watch?v=fDmf3ihZI4M
: 无聊搜寻到的 请笑纳
无聊来解释这根本就不是相同的例子.......
先解释规则，首先并不是每运一下只能走两步
而是"在尚未持球时"要走几百步都随便你
如果这个两个影片都未被判定持球，那何来走步之说？
所以首先放上影片的人对於规则根本不了解才会下这种标题......
而其实在规则里，并没有"翻球"违例，而是因为翻球而持球进而造成走步或是两次运球
那为什麽这两个都明显翻球的影片里面，我会说是不同的案例
是因为裁判在吹哨的时候，会考量"得利与否"
也就是这个动作是否会造成进攻方或防守方得利
所以，控卫带过半场，或是站在弧顶喊战术，常常有翻球都不吹
无人压迫的下篮板，很常见的两三步才下球，这些都不会去吹哨
原因就是他们没有"因此而得利"
反过来看这两个例子，MJ是用这个动作"过人"，所以得利
并不是因为这个crossover才得利，而是他"面对防守"采用crossover来过人才得利
所以这个动作导致了进攻方得利，要吹
而KB这个例子，是翻球了没错，但是他没有受到防守，也不是用该动作过人
也就是他并没有因为翻球而使他在进攻上得利而防守方不利
硬要说，可以讲这样他可以推进的比较快
但是在这个影片里面，KB并不是用全力跑动，速度也没有因为持球跑比运球跑快
他往下运的时候是同一个速度，翻球前进也是同一个速度
很难说他因为翻球导致速度会如此的快
另一个重点还是在於"他并没有受到防守"，所以裁判会去判定这个动作"并无得利"
而这个动作KB也做得很流畅，并无明显让全场感受到"他翻球又往下去"
所以通常在吹判上，会因为无得利和不影响比赛来放掉这个哨
不然很多控卫仔细看很多都是左手/右手比战术，另一只手用翻球来运球
逼
无压迫时踩在线内发被进球的界外球
逼
比赛很容易被切成一块一块的不好看orz
个人是觉得啦，有时候不要用先入为主的观念来判断两个影片的差异
甚麽"怎麽可以走这麽多步" "尺度有差"
有时候，遇到不解的问题，可以上网查查规则，有很多论坛可以询问裁判的吹法
就像是LBJ或wade被犯规很多人先入为主的观念一定是"金身"
很常的时候是在起飞後"才站定位"，但是电视会看起来像"正面被撞"的进攻犯规
而且并不是"脚要在地上"才造成进攻犯规，而是要看圆柱体的概念
所以说，往上跳被撞还是进攻犯规的
PTT也有规则板，希望大家可以在篮球这一块更进步orz
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.179.27
※ 编辑: imegg911 来自: 114.34.179.27 (11/29 02:52)
1F：推 nickcool0203:跟一堆鱼寮联规则都弄不懂的人讲这麽多干啥 11/29 02:50
2F：→ nickcool0203:得利不得利是超重要吹判因素但在那些爱酸的眼中如浮 11/29 02:50
3F：→ nickcool0203:云= = 而且多半连轴心脚不同情况下定义他们都搞不懂 11/29 02:51
4F：→ nickcool0203:第一推我想打的是"无聊"XD 11/29 02:52
5F：推 deanisme:得利与否的确是裁判考量点之一 然而现时NBA的确不会去吹 11/29 03:09
6F：→ deanisme:有翻球嫌疑的运球 即使是用於过人得利情况亦同 下为一例 11/29 03:10
8F：→ deanisme:非针对Kobe 现时许多过人时的hesitation dribble都有翻球 11/29 03:12
9F：→ deanisme:嫌疑 然而这些都是现今NBA所认可的尺度范围 11/29 03:12
10F：→ imegg911:其实这个球....我要说，这个裁判跑位失误....... 11/29 03:38
11F：→ imegg911:他实在不应该跑到三点共线的角度，所以看不到是真的orz 11/29 03:38
12F：→ imegg911:只能说，这是被漏吹的一个哨，只是刚好发生在KB身上 11/29 03:39
13F：→ imegg911:同样的球，今年第一场热火对超赛wade就被吹了 11/29 03:40
14F：→ imegg911:不太应该拿漏吹来当尺度用啦orz 至少今年都有吹 11/29 03:41
15F：→ deanisme:正要提那球XD 除了那球 我已经很久没看过这情况被吹了 11/29 03:41
16F：→ imegg911:去年nash在打湖人也有被吹过，不过今年有比较严 11/29 03:42
17F：→ imegg911:虽然NBA走步的轴心脚确立的定义跟FIBA不一样 11/29 03:43
18F：→ imegg911:但今年有些去年不会吹的球都吹了 11/29 03:43
19F：推 Nysw:推这篇啊 "运球中"走几步随便你 11/29 05:24
20F：推 sanhowu:很好可是对某些人这篇会无视 11/29 05:41
21F：推 roy9503:推 11/29 08:54
22F：→ stranded:NBA有在看规则嘛 不就裁判最大爱怎麽吹他说了算 (茶) 11/29 11:10
23F：推 kobejo4:专业打脸文 11/29 11:18
24F：推 christ0ph3r:推专业 11/29 11:35
25F：推 Sadan:专业! 11/29 11:52
26F：推 pkr3543:专业推 11/29 12:26
27F：推 blackarden19:专业打脸文 我被打到了QQ 受教推～XD 11/29 12:28
28F：→ dwyanelin:问题是MJ那球根本就很明显没翻 11/29 13:19
29F：→ dwyanelin:掌心还跟球心水平有一段距离 11/29 13:20
30F：推 Kobe2630:14959走步得证了 一堆人还说没走 科科~ 11/29 14:27
31F：推 ohsmiling:一定还是有人听不进去 11/29 15:44
32F：推 chadcoco1222:专业推 11/29 19:49
33F：→ Kobe2630:这篇说的好像头头是道 但MJ明显是运球中而且没翻球被吹~ 11/29 20:35
34F：→ autechre:MJ是手持球时走超过三步好吗，麻烦原po的文章看清楚一点 11/29 20:42
35F：→ autechre:都已经说清楚“尚未持球时“要走几步都ok了 11/29 20:45
36F：→ Broli:楼上才没看清楚吧 这篇第四句就打楼上的脸了 这篇是说这两个 11/29 20:58
37F：→ Broli:case都是翻球造成的二运违例 只是一个有得利 一个没有 11/29 20:59
38F：→ Broli:不过影片看来MJ似乎也没翻球 所以Kobe2630才这样问 11/29 21:00
39F：推 Nysw:尚未持球时 是指未收球啦 11/29 21:52
40F：推 CCFACE:推...很多人根本就没看过篮球规则～更别说裁判法了 11/30 12:57