作者azlbf (上邪!我欲與君相知)
看板NBA
標題Re: [外絮] 苦命感到被重視：他們要我，感覺是真的
時間Sun Sep 13 17:41:39 2026
之前一直有人提過，最適合他的其實就是KL2在馬刺的成長路線。
甚至他的動態天賦勝過掛上肌肉裝甲前的KL2
同樣在強隊、同樣有持球大核隊友
看看馬刺是怎麼讓蕭貪仔從3D -> 頂級3D-> FMP的
KL2 在大學的時候根本沒有三分能力。（25%）
但是靠著防守拿到上場時間，先從空檔投出信心，然後逐步磨練技能。
第一階段的KL在馬刺的工作其實非常單純，領防側翼、蹲底角然後跑空切 。
他的每次出手幾乎都是設定的戰術。
馬刺只要求他在「投籃練習」 命中那些超級空檔
https://www.houstonchronicle.com/sports/rockets/article/chip-engelland-assistant-coach-22356363.php
然後隔年就完成定點射手到懲罰輪轉的技能進化。
馬刺給他的第二個任務就是懲罰對手的close out .
從底線突入或是切入腰位的中投
使用率也從不到10% 提升到15-16%
所以KL2的球權完全是自己創造出來的。 對手懼怕他的定點三分，才讓他有切入的餘裕 。
這一年的KL同時擔任頂級大鎖（Kobe 、LBJ …) ， 在外線可以輕易替隊友創造空間，對手防守人錯位的時候也可以輕鬆的懲罰對方。
持續的進化讓14年冠軍賽破繭而出
這一年的KL加入一堆中長距離的強投，但是還能抱持效率
後面幾場馬刺三老釋出大量球權，讓KL在攻防兩端爆破對手。
這時候的FMVP KL還不是媲美LBJ的巨星 ， 但已經跟連霸勇士的四爺一樣是頂級的3D
基本上這也是Kerr希望他做的事情
但苦命本人好像覺得自己應是LBJ 或是甜瓜之類的全能單打手。上場就該摸球 ，而不是蹲底角
另外就是苦命其實也23-24 對比來說 大概只是三年級的KL
如果他還沒辦法專注防守跟加強定點回應。 #7 天賦大概就打水漂了
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1F：→ AxelGod : 蕭貪仔 哈哈 09/13 17:58
2F：推 greedy1010 : 可愛第一年3分就有37%了。光投射的進步幅度就不知 09/13 18:05
3F：→ greedy1010 : 道輸幾條街，就有人幻想成為超級巨星LOL 09/13 18:05
4F：推 Jerry9453 : KL上場的中距離 是讓人覺得不能放的 但大家都知道苦 09/13 18:07
5F：→ Jerry9453 : 命想往內切 3分不行 09/13 18:07
6F：→ Jerry9453 : 如果他有第三年KL那麼穩定的表現… 誰不搶 09/13 18:07
7F：推 iammatrix : 想要有致命的切入 就要有穩定的中距離作為武器 除 09/13 18:09
8F：→ iammatrix : 非你是像喇叭那種素質碾壓 09/13 18:09
9F：→ poz93 : 我不知道 真的是靠先蹲當角色球員 用效率一步一步 09/13 18:10
10F：→ iammatrix : 沒中距離 就是只能往裡面切 那對手就在裡面等你上 09/13 18:10
11F：→ iammatrix : 來包夾了 09/13 18:10
12F：推 JarvanII : 他有可愛第三年的表現 老鷹不會不撿TO 09/13 18:10
13F：推 jay228 : 其實近年來很多球隊的小前鋒 都是往可愛方向去養 09/13 18:10
14F：推 greedy1010 : 有投射又有防守的年輕球員就是35M以上，根本不需要 09/13 18:10
15F：→ greedy1010 : 苦吹罵罵咧咧地說勇士對不起他 09/13 18:10
16F：→ poz93 : 獲得球權來當超巨 而不是一開始就給你超巨球權然後 09/13 18:11
17F：→ poz93 : 練成超巨 09/13 18:11
18F：→ jay228 : 可愛算是頂薪標準模板 其他人能拿多少就看完整度 09/13 18:12
19F：推 Jerry9453 : 像香檳這種球員 不也都還是在當角色球員 這是靠自己 09/13 18:14
20F：→ Jerry9453 : 的表現去爭取先發位置 09/13 18:14
21F：推 jay228 : 勇士其實也是捨不得苦命 不然現在其實很少壓板凳的 09/13 18:18
22F：→ azlbf : 勇士一次養廢2個高順位當然痛 09/13 18:21
23F：→ greedy1010 : 老闆喜歡選低完成度，沒辦法((攤手 09/13 18:22
24F：→ jay228 : 就算是狀元 不適合陣容 老鷹也是第二年完就賣了 09/13 18:22
26F：→ zhong871201 : 勇士唯一犯的錯就是太晚賣掉苦命 09/13 18:38
27F：→ pb1101 : 還幫老鷹清掉KP 09/13 18:39
28F：→ greedy1010 : 原本好像可以換到卡魯獸(？，但苦吹一定覺得是賤賣 09/13 18:40
29F：推 ray2501 : 勇士的問題是對苦命太好，苦命就是好命還大聲說苦 09/13 18:41
30F：→ ray2501 : 叫苦命練的苦命不練，一定要控球去自殺，真的不行 09/13 18:42
31F：推 FAYeeeeeeee : Ace Bailey目前就是這樣在養 09/13 18:42
32F：→ FAYeeeeeeee : 他投籃天賦比較好 已經有下球進攻和轉傳的任務 09/13 18:43
33F：→ FAYeeeeeeee : 心態也沒問題 第一年還常常拒投認份當防守工兵 09/13 18:45
34F：推 vinc4320 : 現在隨便一個側翼都要當成可愛了 09/13 18:45
35F：→ FAYeeeeeeee : 中段才慢慢加戲給他刷起來 09/13 18:46
36F：→ FAYeeeeeeee : 賽季末甚至還被冰 上賽季超級大坦年 連這種菜鳥 09/13 18:47
37F：→ FAYeeeeeeee : 都要收起來 怕被刷到球隊不小心贏 09/13 18:47
38F：推 Q12345Q : 苦命有天賦 但不是天賦中的天賦 25梯好幾個前幾順 09/13 18:47
39F：→ Q12345Q : 位也是乖乖配合 天賦甚至還不輸他 09/13 18:47
40F：→ Q12345Q : 真的比得上斑馬還是旗子 就會讓他爽練 因為快速回 09/13 18:48
41F：→ Q12345Q : 收 09/13 18:48
42F：→ ppbro : 苦命的天賦就是沒點球商啊 看灰狼怎麼用了 09/13 18:50
43F：推 smik : 不要說什麼給他練不練的，強如斑馬，還不是乖乖聽 09/13 18:52
44F：→ smik : 教練的話，要他做什麼就做 09/13 18:52
45F：→ ppbro : 而且灰狼的進攻一直都沒啥系統 說不定反而適合他 09/13 18:52
46F：推 JarvanII : 還真不是隨便比喻的 可愛跟苦命生涯前期背景就真的 09/13 18:53
47F：→ JarvanII : 很像 都是王朝球隊遲暮 老化但還能打的核心 都是被 09/13 18:53
48F：→ JarvanII : 要求從防守籃板做起 09/13 18:53
49F：→ smik : 苦命整天在那抱怨球隊對他不好有怪聲，害得球團一 09/13 18:53
50F：→ smik : 直被媒體追殺是有比較好？ 09/13 18:53
51F：推 FAYeeeeeeee : 灰狼在AE之後 一下加Gobert 一下丟Towns 09/13 18:54
52F：推 typs94036 : 因為他經紀人也是神人一個 所有人都覺得有問題就苦 09/13 18:54
53F：→ typs94036 : 命看不出來 09/13 18:54
54F：→ FAYeeeeeeee : 現在又一次超大改 Finch難為啊 怎麼搞固定系統 09/13 18:54
55F：→ ppbro : 上一季DDV磨合好之後算不錯了 結果季後賽QQ 09/13 18:58
56F：推 sylviehsiang: 學生籃球如果不改革，像這種到了NBA才開始學戰術學 09/13 19:02
57F：→ sylviehsiang: 懂球的球員不會斷的，就好像大一英文還在教國中英文 09/13 19:02
58F：→ sylviehsiang: 一樣，苦了各隊教練組 09/13 19:02
59F：推 CircusWorld : 就連斑馬那種天賦都聽教練的安排了 +1 09/13 19:02
60F：→ CircusWorld : 苦命天賦遠沒有斑馬那樣稀有 不可能他持球完全沒練 09/13 19:03
61F：→ justice0926 : 他就不好好防守 09/13 19:03
62F：→ CircusWorld : 好 就把球全都給他處理 更何況他之前拿到球 也沒啥 09/13 19:03
63F：→ CircusWorld : 在組織傳導或是閱讀防守 就是自己一個人幹進去禁區 09/13 19:03
64F：→ CircusWorld : 你說有試圖練組織就算了 他完全沒有 就是想自己來 09/13 19:04
65F：→ CircusWorld : 這樣到底要練啥 沒運控也不想組織 給你球就是一起坐 09/13 19:05
66F：→ CircusWorld : 牢而已 09/13 19:05
67F：推 ghostxx : 他願意認真執行Kerr要的搶板防守拼轉換 早就30M以上 09/13 19:07
68F：推 micbrimac : 但必須說 可愛這種成長方式很稀有 歷史上只有他跟 09/13 19:08
69F：→ micbrimac : 吉巴 是這樣從角色球員練成持球主攻手 09/13 19:08
70F：→ ghostxx : 心態荒謬成這樣勇士還寵到開25M 引燃隊真的害人不淺 09/13 19:09
71F：推 rlrbc : 他小時候在剛果，高中時才轉到美國唸，高中畢業放 09/13 19:10
72F：→ rlrbc : 棄念大學，直接加入引燃隊一年，投入NBA選秀 09/13 19:10
73F：推 greedy1010 : 抱歉喔 吉巴來了，苦命也沒成長多少。模板就在面前 09/13 19:16
74F：→ greedy1010 : 了，都還學不好。二輪桑頭都進化到拿長約了lol 09/13 19:16
75F：推 ayubabbit : 勇士重視苦命很合理 畢竟他們也沒別人能練 09/13 19:17
76F：→ ayubabbit : 這也是為啥他們交易案都希望可以得到能用的新秀 09/13 19:18
77F：推 mx1103 : 吉巴能打出來跟rose 受傷也有關 09/13 19:18
78F：→ ayubabbit : 但是苦命就把這種優待當作理所當然 09/13 19:18
79F：→ ayubabbit : 苦命又何嘗沒有機會 咖哩都幾歲了 09/13 19:19
80F：→ ayubabbit : 給他持球的比例一直都不低 09/13 19:19
81F：→ ayubabbit : 現在聯盟你要持球就要有分球的能力 09/13 19:20
82F：→ ayubabbit : 我印象有看過苦命提kerr給他一個功課就是快速決定 09/13 19:21
83F：→ ayubabbit : 要進攻還是傳球 09/13 19:21
84F：推 k7626773 : 這咖的表現跟自我認知有很大的差距，不知道在自滿 09/13 19:27
85F：→ k7626773 : 什麼，覺得自己這鳥樣能當大核 09/13 19:27
86F：推 waitacoffee : 都是蕭貪仔 09/13 19:38
87F：推 zxcjimyou : 就是太早拿冠軍了 09/13 19:40
88F：推 JinFa22 : 他有穩定中距離老鷹怎麼可能放 09/13 19:58
89F：推 kumalun : 苦命沒有一項技能看得到可愛車尾燈的吧 09/13 19:59
90F：推 coiico : 當大學籃球強調團隊時 點燃隊強調的是如何當個超級 09/13 20:12
91F：→ coiico : 巨星吸引選秀目光 嚐過這種人人為我的苦命回不去了 09/13 20:12
92F：推 crusoe : 要不是Lacob硬挺苦命，這場肥皂劇不會演這麼久 09/13 20:16
93F：推 grayeric : 當年+2+2+2+2+2很恐怖的 09/13 20:27
94F：推 Cishang : 你都說了 他一年就練出來了 苦命是要比啥 09/13 20:27
95F：→ Cishang : 他在勇士打那麼多年 現在還是這樣 是要比啥 09/13 20:28
96F：推 darren2586 : 有啊，話比可愛多聲音比可愛大 09/13 20:31
97F：推 xd4664 : 若有三年級可愛的實力早就一堆人搶著要了好嗎 09/13 20:32
98F：推 Yancy0727 : KL2不是他用來貪錢的公司名嗎XDD 09/13 21:03
99F：推 Vipasyin : 推一下 09/13 21:04
100F：→ Yancy0727 : 奇怪，我也不懂苦命在堅持什麼，把基本功練好做好 09/13 21:06
101F：→ Yancy0727 : 副手角色，咖哩退了自然他接班，可愛JB這些都是這 09/13 21:06
102F：→ Yancy0727 : 樣上來的 09/13 21:06
103F：→ freezeraven : 和學生籃球無關吧，大學會學啊，智將和苦命是沒打大 09/13 21:21
104F：→ freezeraven : 學籃球球商不夠啊 09/13 21:22
105F：→ freezeraven : 都說了點燃就是個坑，明年看韓總怎麼續約 09/13 21:22
106F：推 gogorice : 可愛苦力當太多才把身體弄那麼脆的吧XD 09/13 21:23
107F：→ stocktonty : 底角投出威脅性對手才會認真守 對手顧忌你 09/13 22:50
108F：→ stocktonty : 自然改用其他進攻方式就更有機會 這就很簡單道理 09/13 22:50
109F：推 sawalee0811 : 苦命就一直覺得只要他願意做好防守就有防守啊 09/13 22:57
110F：推 ayubabbit : kerr就一直想用很含蓄的方法告訴他你沒那麼強 09/13 23:10
111F：→ ayubabbit : 結果反而被苦命跟苦粉認為kerr在打壓他 09/13 23:10
112F：推 Landius : 持球核心這個本來就看天份,照方蓋或吉巴的養成路線 09/13 23:17
113F：→ Landius : 就能產出戰鬥工兵,能像這兩位有持球就更後面兌換的 09/13 23:17
114F：→ Landius : 頂了 09/13 23:17
115F：→ esaka : 不管啦 是kerr不會用(崩潰 09/13 23:27
116F：推 chen5575 : 用可愛和吉巴養成路線來對標苦命是亂講也也亂套用， 09/14 00:36
117F：→ chen5575 : 他們情況不一樣 09/14 00:36
118F：→ chen5575 : 1，吉巴、可愛選秀時順位不高，大學時名氣不夠 09/14 00:36
119F：→ chen5575 : 2、再來他們也沒有多乖多聽話，後來成就匙是靠自身 09/14 00:36
120F：→ chen5575 : 努力和天賦開發 09/14 00:36
121F：→ chen5575 : 先講吉巴，吉巴新秀約3年級時時公牛開4Y44M提前續約 09/14 00:36
122F：→ chen5575 : ，吉巴果斷打槍公牛，第四季打完RFA年（2015），數 09/14 00:36
123F：→ chen5575 : 據暴漲，公牛乖乖奉上4+1PO 95M頂薪（25%），後來吉 09/14 00:36
124F：→ chen5575 : 巴被交易去灰狼，在18～19賽季時他要討提前續約頂薪 09/14 00:36
125F：→ chen5575 : ，灰狼不給就鬧吹密，輾轉76人到熱火拿到他要的頂薪 09/14 00:36
126F：→ chen5575 : 拿滿，熱火後期吉巴要提前續約養老約 油頭不給，老 09/14 00:36
127F：→ chen5575 : 戲碼又上演，吵吵鬧鬧後才去勇士拿到他要的頂薪續到 09/14 00:36
128F：→ chen5575 : 38歲，吉巴從新秀約後就是一直頂薪拿好拿滿簽到老， 09/14 00:36
129F：→ chen5575 : 跟PG差不多，苦命年RFA都沒行情了，怎麼比 09/14 00:36
130F：推 OOdriver : 原本還有機會換到馬卡南 09/14 00:38
131F：→ chen5575 : 吉巴 整個球員至少到38歲條款前生涯都是頂薪拿滿 09/14 00:43
132F：→ chen5575 : 同樣的，可愛也一樣，自新秀約完後就是頂薪拿到老， 09/14 00:43
133F：→ chen5575 : 也和吉巴一樣從沒考慮過什麼母隊當接班人，他們都是 09/14 00:43
134F：→ chen5575 : 要利益最大 拿好拿滿，可愛成長過程有看球應該很清 09/14 00:43
135F：→ chen5575 : 楚，新秀前幾年是真的有養，後面是他自己努力開發天 09/14 00:43
136F：→ chen5575 : 賦成為巨星，他和吉巴都難以複製的 09/14 00:43
137F：→ chen5575 : 正常非絕對核心的新秀進來，就先練配合融入團隊戰術 09/14 00:48
138F：→ chen5575 : ，綠葉發展，能長出來變核心的是少數，能新秀約跑完 09/14 00:48
139F：→ chen5575 : 就一直換隊但還是一直頂薪直到37-～38歲的，是極端 09/14 00:48
140F：→ chen5575 : 少數，我知道的就可愛、吉巴、PG吧，LBJ和KD都轉來 09/14 00:48
141F：→ chen5575 : 轉去都，有降薪過 沒一生拿滿 09/14 00:48
142F：推 e2167471 : 樓上你講一堆，但看不出不能對標的理由 09/14 00:52
143F：→ e2167471 : 就天賦類型相似，有什麼不能對標的 09/14 00:52
144F：→ chen5575 : 能當核心的不會打滿5年還在簽低薪啦，新秀合約內就 09/14 00:52
145F：→ chen5575 : 會長出來了 09/14 00:52
146F：→ chen5575 : 他打5年了 ，連個中產級長約都沒有，是要對標可愛吉 09/14 00:54
147F：→ chen5575 : 巴他們什麼？ 09/14 00:54
148F：→ e2167471 : 那是因為苦命就不願意練啊，人家是在說他一早就乖乖 09/14 00:55
149F：→ e2167471 : 走吉巴可愛路線，現在可能已經長出來了，你是拿後面 09/14 00:55
150F：→ e2167471 : 沒長出來的結果論 09/14 00:55
151F：→ chen5575 : 沒注意到嗎？吉巴 可愛他們綠葉當的時間不長，很快 09/14 00:55
152F：→ chen5575 : 就上位，這才是真天賦，假天賦體能仔 來來去去每年 09/14 00:56
153F：→ chen5575 : 都有 09/14 00:56
154F：→ chen5575 : PG也是 09/14 00:56
155F：→ e2167471 : 結果論來看確實可以說苦命可能其實根本沒天賦，但他 09/14 00:57
156F：→ e2167471 : 心情好願意做的時候確實就有那麼點樣子 09/14 00:57
157F：→ chen5575 : 如果是真天賦壓不住啦，必然發光 除非傷病意外，阿 09/14 01:01
158F：→ chen5575 : 肥當初二輪秀去金塊，前面卡一個樂透秀先發中鋒孥機 09/14 01:02
159F：→ chen5575 : ，結果阿肥菜鳥年只用「兩個月」就成為先發中鋒，孥 09/14 01:02
160F：→ chen5575 : 機則被交易去拓荒，天賦過人 球隊自然會給核心位置 09/14 01:02
161F：推 Ship33 : 苦命的投籃姿勢不太ok,沒優化的話投射就這樣了 09/14 01:24
162F：推 stocktonty : 早就說了真的強到沒人擋得住隊內練習早殺翻了 09/14 02:01
163F：→ stocktonty : 還需要什麼實戰場次給時間慢慢磨那是磨別的技能 09/14 02:01
164F：→ stocktonty : 不想打替補 那你從板凳上的時候有把對方替補虐爛嗎 09/14 02:02
165F：→ stocktonty : 用靜態天賦+假設就覺得有希望長成某球星 過份樂觀 09/14 02:04
166F：推 greedy1010 : 就像過去每年都有人號稱MJ接班人，但出不了一個。 09/14 08:41
167F：→ greedy1010 : 苦吹卻可以很篤定苦命絕對是可愛接班人，只是勇士 09/14 08:41
168F：→ greedy1010 : 害了他 LOL 09/14 08:41
169F：推 librabay : 蕭貪直接笑出來 09/14 09:39
170F：→ syun28 : 就是低配版圍巾 圍巾都去練3d了 這人還搞不清楚狀 09/14 11:45
171F：→ syun28 : 況 09/14 11:45
172F：推 Crpaul5566 : 苦命還自覺有中距離，之前有被科爾要求不要投 09/14 11:50
173F：推 babyalley : 苦命繞了一圈 還是要從防守做起.三分射準一點.記得 09/14 11:58
174F：→ babyalley : 多空切 別想著一直要球單打或是持球當核心 09/14 11:58
175F：推 currit : 可愛現在很臭沒錯 但是苦命菜鳥期的心態能跟可愛比 09/14 12:26
176F：→ currit : ？ 09/14 12:26
177F：→ Landius : 吉巴跟方蓋的練等路線就是現在側翼球員的王道啊,能 09/14 13:13
178F：→ Landius : 長到可持球那個是額外頂級大禮包. 09/14 13:13
179F：→ Landius : 但就算持球沒練到頂只能二傳之類的,打好的防守與無 09/14 13:15
180F：→ Landius : 球底子基本上到哪個球隊都是不乏飯碗.方蓋也不是啥 09/14 13:16
181F：→ Landius : 一球在手,定位的是最後的攻堅選擇啊. 09/14 13:16
182F：→ Landius : 所以從西岸到東部,現在到北大荒,繞了一圈跟NBA紹安 09/14 13:17
183F：→ Landius : 沒兩樣,人家要他的基本就是Kerr要他做到的. 09/14 13:17
184F：→ sosoana : 聯盟不缺有天賦的人 真的行的早就打出來了 09/15 03:34
185F：→ sosoana : 就一個沒認清自己的咖搞到連中產都沒有 09/15 03:34
186F：→ sosoana : 只有苦吹當寶認不清現實 09/15 03:36