作者azlbf (上邪!我欲与君相知)
看板NBA
标题Re: [外絮] 苦命感到被重视：他们要我，感觉是真的
时间Sun Sep 13 17:41:39 2026
之前一直有人提过，最适合他的其实就是KL2在马刺的成长路线。
甚至他的动态天赋胜过挂上肌肉装甲前的KL2
同样在强队、同样有持球大核队友
看看马刺是怎麽让萧贪仔从3D -> 顶级3D-> FMP的
KL2 在大学的时候根本没有三分能力。（25%）
但是靠着防守拿到上场时间，先从空档投出信心，然後逐步磨练技能。
第一阶段的KL在马刺的工作其实非常单纯，领防侧翼、蹲底角然後跑空切 。
他的每次出手几乎都是设定的战术。
马刺只要求他在「投篮练习」 命中那些超级空档
https://www.houstonchronicle.com/sports/rockets/article/chip-engelland-assistant-coach-22356363.php
然後隔年就完成定点射手到惩罚轮转的技能进化。
马刺给他的第二个任务就是惩罚对手的close out .
从底线突入或是切入腰位的中投
使用率也从不到10% 提升到15-16%
所以KL2的球权完全是自己创造出来的。 对手惧怕他的定点三分，才让他有切入的余裕 。
这一年的KL同时担任顶级大锁（Kobe 、LBJ …) ， 在外线可以轻易替队友创造空间，对手防守人错位的时候也可以轻松的惩罚对方。
持续的进化让14年冠军赛破茧而出
这一年的KL加入一堆中长距离的强投，但是还能抱持效率
後面几场马刺三老释出大量球权，让KL在攻防两端爆破对手。
这时候的FMVP KL还不是媲美LBJ的巨星 ， 但已经跟连霸勇士的四爷一样是顶级的3D
基本上这也是Kerr希望他做的事情
但苦命本人好像觉得自己应是LBJ 或是甜瓜之类的全能单打手。上场就该摸球 ，而不是蹲底角
另外就是苦命其实也23-24 对比来说 大概只是三年级的KL
如果他还没办法专注防守跟加强定点回应。 #7 天赋大概就打水漂了
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.83.148 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1789292504.A.DDC.html
1F：→ AxelGod : 萧贪仔 哈哈 09/13 17:58
2F：推 greedy1010 : 可爱第一年3分就有37%了。光投射的进步幅度就不知 09/13 18:05
3F：→ greedy1010 : 道输几条街，就有人幻想成为超级巨星LOL 09/13 18:05
4F：推 Jerry9453 : KL上场的中距离 是让人觉得不能放的 但大家都知道苦 09/13 18:07
5F：→ Jerry9453 : 命想往内切 3分不行 09/13 18:07
6F：→ Jerry9453 : 如果他有第三年KL那麽稳定的表现… 谁不抢 09/13 18:07
7F：推 iammatrix : 想要有致命的切入 就要有稳定的中距离作为武器 除 09/13 18:09
8F：→ iammatrix : 非你是像喇叭那种素质碾压 09/13 18:09
9F：→ poz93 : 我不知道 真的是靠先蹲当角色球员 用效率一步一步 09/13 18:10
10F：→ iammatrix : 没中距离 就是只能往里面切 那对手就在里面等你上 09/13 18:10
11F：→ iammatrix : 来包夹了 09/13 18:10
12F：推 JarvanII : 他有可爱第三年的表现 老鹰不会不捡TO 09/13 18:10
13F：推 jay228 : 其实近年来很多球队的小前锋 都是往可爱方向去养 09/13 18:10
14F：推 greedy1010 : 有投射又有防守的年轻球员就是35M以上，根本不需要 09/13 18:10
15F：→ greedy1010 : 苦吹骂骂咧咧地说勇士对不起他 09/13 18:10
16F：→ poz93 : 获得球权来当超巨 而不是一开始就给你超巨球权然後 09/13 18:11
17F：→ poz93 : 练成超巨 09/13 18:11
18F：→ jay228 : 可爱算是顶薪标准模板 其他人能拿多少就看完整度 09/13 18:12
19F：推 Jerry9453 : 像香槟这种球员 不也都还是在当角色球员 这是靠自己 09/13 18:14
20F：→ Jerry9453 : 的表现去争取先发位置 09/13 18:14
21F：推 jay228 : 勇士其实也是舍不得苦命 不然现在其实很少压板凳的 09/13 18:18
22F：→ azlbf : 勇士一次养废2个高顺位当然痛 09/13 18:21
23F：→ greedy1010 : 老板喜欢选低完成度，没办法((摊手 09/13 18:22
24F：→ jay228 : 就算是状元 不适合阵容 老鹰也是第二年完就卖了 09/13 18:22
26F：→ zhong871201 : 勇士唯一犯的错就是太晚卖掉苦命 09/13 18:38
27F：→ pb1101 : 还帮老鹰清掉KP 09/13 18:39
28F：→ greedy1010 : 原本好像可以换到卡鲁兽(？，但苦吹一定觉得是贱卖 09/13 18:40
29F：推 ray2501 : 勇士的问题是对苦命太好，苦命就是好命还大声说苦 09/13 18:41
30F：→ ray2501 : 叫苦命练的苦命不练，一定要控球去自杀，真的不行 09/13 18:42
31F：推 FAYeeeeeeee : Ace Bailey目前就是这样在养 09/13 18:42
32F：→ FAYeeeeeeee : 他投篮天赋比较好 已经有下球进攻和转传的任务 09/13 18:43
33F：→ FAYeeeeeeee : 心态也没问题 第一年还常常拒投认份当防守工兵 09/13 18:45
34F：推 vinc4320 : 现在随便一个侧翼都要当成可爱了 09/13 18:45
35F：→ FAYeeeeeeee : 中段才慢慢加戏给他刷起来 09/13 18:46
36F：→ FAYeeeeeeee : 赛季末甚至还被冰 上赛季超级大坦年 连这种菜鸟 09/13 18:47
37F：→ FAYeeeeeeee : 都要收起来 怕被刷到球队不小心赢 09/13 18:47
38F：推 Q12345Q : 苦命有天赋 但不是天赋中的天赋 25梯好几个前几顺 09/13 18:47
39F：→ Q12345Q : 位也是乖乖配合 天赋甚至还不输他 09/13 18:47
40F：→ Q12345Q : 真的比得上斑马还是旗子 就会让他爽练 因为快速回 09/13 18:48
41F：→ Q12345Q : 收 09/13 18:48
42F：→ ppbro : 苦命的天赋就是没点球商啊 看灰狼怎麽用了 09/13 18:50
43F：推 smik : 不要说什麽给他练不练的，强如斑马，还不是乖乖听 09/13 18:52
44F：→ smik : 教练的话，要他做什麽就做 09/13 18:52
45F：→ ppbro : 而且灰狼的进攻一直都没啥系统 说不定反而适合他 09/13 18:52
46F：推 JarvanII : 还真不是随便比喻的 可爱跟苦命生涯前期背景就真的 09/13 18:53
47F：→ JarvanII : 很像 都是王朝球队迟暮 老化但还能打的核心 都是被 09/13 18:53
48F：→ JarvanII : 要求从防守篮板做起 09/13 18:53
49F：→ smik : 苦命整天在那抱怨球队对他不好有怪声，害得球团一 09/13 18:53
50F：→ smik : 直被媒体追杀是有比较好？ 09/13 18:53
51F：推 FAYeeeeeeee : 灰狼在AE之後 一下加Gobert 一下丢Towns 09/13 18:54
52F：推 typs94036 : 因为他经纪人也是神人一个 所有人都觉得有问题就苦 09/13 18:54
53F：→ typs94036 : 命看不出来 09/13 18:54
54F：→ FAYeeeeeeee : 现在又一次超大改 Finch难为啊 怎麽搞固定系统 09/13 18:54
55F：→ ppbro : 上一季DDV磨合好之後算不错了 结果季後赛QQ 09/13 18:58
56F：推 sylviehsiang: 学生篮球如果不改革，像这种到了NBA才开始学战术学 09/13 19:02
57F：→ sylviehsiang: 懂球的球员不会断的，就好像大一英文还在教国中英文 09/13 19:02
58F：→ sylviehsiang: 一样，苦了各队教练组 09/13 19:02
59F：推 CircusWorld : 就连斑马那种天赋都听教练的安排了 +1 09/13 19:02
60F：→ CircusWorld : 苦命天赋远没有斑马那样稀有 不可能他持球完全没练 09/13 19:03
61F：→ justice0926 : 他就不好好防守 09/13 19:03
62F：→ CircusWorld : 好 就把球全都给他处理 更何况他之前拿到球 也没啥 09/13 19:03
63F：→ CircusWorld : 在组织传导或是阅读防守 就是自己一个人干进去禁区 09/13 19:03
64F：→ CircusWorld : 你说有试图练组织就算了 他完全没有 就是想自己来 09/13 19:04
65F：→ CircusWorld : 这样到底要练啥 没运控也不想组织 给你球就是一起坐 09/13 19:05
66F：→ CircusWorld : 牢而已 09/13 19:05
67F：推 ghostxx : 他愿意认真执行Kerr要的抢板防守拼转换 早就30M以上 09/13 19:07
68F：推 micbrimac : 但必须说 可爱这种成长方式很稀有 历史上只有他跟 09/13 19:08
69F：→ micbrimac : 吉巴 是这样从角色球员练成持球主攻手 09/13 19:08
70F：→ ghostxx : 心态荒谬成这样勇士还宠到开25M 引燃队真的害人不浅 09/13 19:09
71F：推 rlrbc : 他小时候在刚果，高中时才转到美国念，高中毕业放 09/13 19:10
72F：→ rlrbc : 弃念大学，直接加入引燃队一年，投入NBA选秀 09/13 19:10
73F：推 greedy1010 : 抱歉喔 吉巴来了，苦命也没成长多少。模板就在面前 09/13 19:16
74F：→ greedy1010 : 了，都还学不好。二轮桑头都进化到拿长约了lol 09/13 19:16
75F：推 ayubabbit : 勇士重视苦命很合理 毕竟他们也没别人能练 09/13 19:17
76F：→ ayubabbit : 这也是为啥他们交易案都希望可以得到能用的新秀 09/13 19:18
77F：推 mx1103 : 吉巴能打出来跟rose 受伤也有关 09/13 19:18
78F：→ ayubabbit : 但是苦命就把这种优待当作理所当然 09/13 19:18
79F：→ ayubabbit : 苦命又何尝没有机会 咖哩都几岁了 09/13 19:19
80F：→ ayubabbit : 给他持球的比例一直都不低 09/13 19:19
81F：→ ayubabbit : 现在联盟你要持球就要有分球的能力 09/13 19:20
82F：→ ayubabbit : 我印象有看过苦命提kerr给他一个功课就是快速决定 09/13 19:21
83F：→ ayubabbit : 要进攻还是传球 09/13 19:21
84F：推 k7626773 : 这咖的表现跟自我认知有很大的差距，不知道在自满 09/13 19:27
85F：→ k7626773 : 什麽，觉得自己这鸟样能当大核 09/13 19:27
86F：推 waitacoffee : 都是萧贪仔 09/13 19:38
87F：推 zxcjimyou : 就是太早拿冠军了 09/13 19:40
88F：推 JinFa22 : 他有稳定中距离老鹰怎麽可能放 09/13 19:58
89F：推 kumalun : 苦命没有一项技能看得到可爱车尾灯的吧 09/13 19:59
90F：推 coiico : 当大学篮球强调团队时 点燃队强调的是如何当个超级 09/13 20:12
91F：→ coiico : 巨星吸引选秀目光 嚐过这种人人为我的苦命回不去了 09/13 20:12
92F：推 crusoe : 要不是Lacob硬挺苦命，这场肥皂剧不会演这麽久 09/13 20:16
93F：推 grayeric : 当年+2+2+2+2+2很恐怖的 09/13 20:27
94F：推 Cishang : 你都说了 他一年就练出来了 苦命是要比啥 09/13 20:27
95F：→ Cishang : 他在勇士打那麽多年 现在还是这样 是要比啥 09/13 20:28
96F：推 darren2586 : 有啊，话比可爱多声音比可爱大 09/13 20:31
97F：推 xd4664 : 若有三年级可爱的实力早就一堆人抢着要了好吗 09/13 20:32
98F：推 Yancy0727 : KL2不是他用来贪钱的公司名吗XDD 09/13 21:03
99F：推 Vipasyin : 推一下 09/13 21:04
100F：→ Yancy0727 : 奇怪，我也不懂苦命在坚持什麽，把基本功练好做好 09/13 21:06
101F：→ Yancy0727 : 副手角色，咖哩退了自然他接班，可爱JB这些都是这 09/13 21:06
102F：→ Yancy0727 : 样上来的 09/13 21:06
103F：→ freezeraven : 和学生篮球无关吧，大学会学啊，智将和苦命是没打大 09/13 21:21
104F：→ freezeraven : 学篮球球商不够啊 09/13 21:22
105F：→ freezeraven : 都说了点燃就是个坑，明年看韩总怎麽续约 09/13 21:22
106F：推 gogorice : 可爱苦力当太多才把身体弄那麽脆的吧XD 09/13 21:23
107F：→ stocktonty : 底角投出威胁性对手才会认真守 对手顾忌你 09/13 22:50
108F：→ stocktonty : 自然改用其他进攻方式就更有机会 这就很简单道理 09/13 22:50
109F：推 sawalee0811 : 苦命就一直觉得只要他愿意做好防守就有防守啊 09/13 22:57
110F：推 ayubabbit : kerr就一直想用很含蓄的方法告诉他你没那麽强 09/13 23:10
111F：→ ayubabbit : 结果反而被苦命跟苦粉认为kerr在打压他 09/13 23:10
112F：推 Landius : 持球核心这个本来就看天份,照方盖或吉巴的养成路线 09/13 23:17
113F：→ Landius : 就能产出战斗工兵,能像这两位有持球就更後面兑换的 09/13 23:17
114F：→ Landius : 顶了 09/13 23:17
115F：→ esaka : 不管啦 是kerr不会用(崩溃 09/13 23:27
116F：推 chen5575 : 用可爱和吉巴养成路线来对标苦命是乱讲也也乱套用， 09/14 00:36
117F：→ chen5575 : 他们情况不一样 09/14 00:36
118F：→ chen5575 : 1，吉巴、可爱选秀时顺位不高，大学时名气不够 09/14 00:36
119F：→ chen5575 : 2、再来他们也没有多乖多听话，後来成就匙是靠自身 09/14 00:36
120F：→ chen5575 : 努力和天赋开发 09/14 00:36
121F：→ chen5575 : 先讲吉巴，吉巴新秀约3年级时时公牛开4Y44M提前续约 09/14 00:36
122F：→ chen5575 : ，吉巴果断打枪公牛，第四季打完RFA年（2015），数 09/14 00:36
123F：→ chen5575 : 据暴涨，公牛乖乖奉上4+1PO 95M顶薪（25%），後来吉 09/14 00:36
124F：→ chen5575 : 巴被交易去灰狼，在18～19赛季时他要讨提前续约顶薪 09/14 00:36
125F：→ chen5575 : ，灰狼不给就闹吹密，辗转76人到热火拿到他要的顶薪 09/14 00:36
126F：→ chen5575 : 拿满，热火後期吉巴要提前续约养老约 油头不给，老 09/14 00:36
127F：→ chen5575 : 戏码又上演，吵吵闹闹後才去勇士拿到他要的顶薪续到 09/14 00:36
128F：→ chen5575 : 38岁，吉巴从新秀约後就是一直顶薪拿好拿满签到老， 09/14 00:36
129F：→ chen5575 : 跟PG差不多，苦命年RFA都没行情了，怎麽比 09/14 00:36
130F：推 OOdriver : 原本还有机会换到马卡南 09/14 00:38
131F：→ chen5575 : 吉巴 整个球员至少到38岁条款前生涯都是顶薪拿满 09/14 00:43
132F：→ chen5575 : 同样的，可爱也一样，自新秀约完後就是顶薪拿到老， 09/14 00:43
133F：→ chen5575 : 也和吉巴一样从没考虑过什麽母队当接班人，他们都是 09/14 00:43
134F：→ chen5575 : 要利益最大 拿好拿满，可爱成长过程有看球应该很清 09/14 00:43
135F：→ chen5575 : 楚，新秀前几年是真的有养，後面是他自己努力开发天 09/14 00:43
136F：→ chen5575 : 赋成为巨星，他和吉巴都难以复制的 09/14 00:43
137F：→ chen5575 : 正常非绝对核心的新秀进来，就先练配合融入团队战术 09/14 00:48
138F：→ chen5575 : ，绿叶发展，能长出来变核心的是少数，能新秀约跑完 09/14 00:48
139F：→ chen5575 : 就一直换队但还是一直顶薪直到37-～38岁的，是极端 09/14 00:48
140F：→ chen5575 : 少数，我知道的就可爱、吉巴、PG吧，LBJ和KD都转来 09/14 00:48
141F：→ chen5575 : 转去都，有降薪过 没一生拿满 09/14 00:48
142F：推 e2167471 : 楼上你讲一堆，但看不出不能对标的理由 09/14 00:52
143F：→ e2167471 : 就天赋类型相似，有什麽不能对标的 09/14 00:52
144F：→ chen5575 : 能当核心的不会打满5年还在签低薪啦，新秀合约内就 09/14 00:52
145F：→ chen5575 : 会长出来了 09/14 00:52
146F：→ chen5575 : 他打5年了 ，连个中产级长约都没有，是要对标可爱吉 09/14 00:54
147F：→ chen5575 : 巴他们什麽？ 09/14 00:54
148F：→ e2167471 : 那是因为苦命就不愿意练啊，人家是在说他一早就乖乖 09/14 00:55
149F：→ e2167471 : 走吉巴可爱路线，现在可能已经长出来了，你是拿後面 09/14 00:55
150F：→ e2167471 : 没长出来的结果论 09/14 00:55
151F：→ chen5575 : 没注意到吗？吉巴 可爱他们绿叶当的时间不长，很快 09/14 00:55
152F：→ chen5575 : 就上位，这才是真天赋，假天赋体能仔 来来去去每年 09/14 00:56
153F：→ chen5575 : 都有 09/14 00:56
154F：→ chen5575 : PG也是 09/14 00:56
155F：→ e2167471 : 结果论来看确实可以说苦命可能其实根本没天赋，但他 09/14 00:57
156F：→ e2167471 : 心情好愿意做的时候确实就有那麽点样子 09/14 00:57
157F：→ chen5575 : 如果是真天赋压不住啦，必然发光 除非伤病意外，阿 09/14 01:01
158F：→ chen5575 : 肥当初二轮秀去金块，前面卡一个乐透秀先发中锋孥机 09/14 01:02
159F：→ chen5575 : ，结果阿肥菜鸟年只用「两个月」就成为先发中锋，孥 09/14 01:02
160F：→ chen5575 : 机则被交易去拓荒，天赋过人 球队自然会给核心位置 09/14 01:02
161F：推 Ship33 : 苦命的投篮姿势不太ok,没优化的话投射就这样了 09/14 01:24
162F：推 stocktonty : 早就说了真的强到没人挡得住队内练习早杀翻了 09/14 02:01
163F：→ stocktonty : 还需要什麽实战场次给时间慢慢磨那是磨别的技能 09/14 02:01
164F：→ stocktonty : 不想打替补 那你从板凳上的时候有把对方替补虐烂吗 09/14 02:02
165F：→ stocktonty : 用静态天赋+假设就觉得有希望长成某球星 过份乐观 09/14 02:04
166F：推 greedy1010 : 就像过去每年都有人号称MJ接班人，但出不了一个。 09/14 08:41
167F：→ greedy1010 : 苦吹却可以很笃定苦命绝对是可爱接班人，只是勇士 09/14 08:41
168F：→ greedy1010 : 害了他 LOL 09/14 08:41
169F：推 librabay : 萧贪直接笑出来 09/14 09:39
170F：→ syun28 : 就是低配版围巾 围巾都去练3d了 这人还搞不清楚状 09/14 11:45
171F：→ syun28 : 况 09/14 11:45
172F：推 Crpaul5566 : 苦命还自觉有中距离，之前有被科尔要求不要投 09/14 11:50
173F：推 babyalley : 苦命绕了一圈 还是要从防守做起.三分射准一点.记得 09/14 11:58
174F：→ babyalley : 多空切 别想着一直要球单打或是持球当核心 09/14 11:58
175F：推 currit : 可爱现在很臭没错 但是苦命菜鸟期的心态能跟可爱比 09/14 12:26
176F：→ currit : ？ 09/14 12:26
177F：→ Landius : 吉巴跟方盖的练等路线就是现在侧翼球员的王道啊,能 09/14 13:13
178F：→ Landius : 长到可持球那个是额外顶级大礼包. 09/14 13:13
179F：→ Landius : 但就算持球没练到顶只能二传之类的,打好的防守与无 09/14 13:15
180F：→ Landius : 球底子基本上到哪个球队都是不乏饭碗.方盖也不是啥 09/14 13:16
181F：→ Landius : 一球在手,定位的是最後的攻坚选择啊. 09/14 13:16
182F：→ Landius : 所以从西岸到东部,现在到北大荒,绕了一圈跟NBA绍安 09/14 13:17
183F：→ Landius : 没两样,人家要他的基本就是Kerr要他做到的. 09/14 13:17
184F：→ sosoana : 联盟不缺有天赋的人 真的行的早就打出来了 09/15 03:34
185F：→ sosoana : 就一个没认清自己的咖搞到连中产都没有 09/15 03:34
186F：→ sosoana : 只有苦吹当宝认不清现实 09/15 03:36