作者sunchen0201 (天道酬勤)
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標題Re: [討論] KB/LBJ shot quality 數據對比
時間Sun Sep 13 14:34:56 2026
以下內容擷取自All the Smoke ep.139
https://www.youtube.com/watch?v=kiC-fTPT1Ug&t=3930s#t=1h5m50s
時間約在影片1小時5分50秒
G.Hill:
防守James我不會去搶進攻籃板，我要找到他，不會讓他全力衝刺。不讓他直衝籃框
，讓他在防守干擾下進行跳投，而我不會犯規。如果他背身單打我，別來協防，因為他很
多時候選擇用傳球解決問題，而我防得其實還不錯。
Jame當然有他的高光時刻，但是面對Kobe我就沒有防守策略了，我不知道該怎麼做，
有時候他投籃我只能打他的手臂。所以防守他真的困難。有幾次我已經猜對了，猜到他會
往右走，然後做投籃假動作，我知道他要做什麼。我試著不讓他接球，但他還是接到了，
他往右走，我緊跟著他，他做投籃假動作，我不會被晃起來，事實上我貼得更近了，他
起跳我跟著起跳。你知道投籃假動作之後，要重新蓄力投三分球是多困難的嗎?我已經貼
身到不能再更近了，那位仁兄真的是…我對自己的防守很自豪的，但我覺得除了阻止他
接到球之外，什麼防守方式都沒用。他就是我防守對位過最好的球員，我這麼說不是對
Jordan不敬，我沒防過Jordan，與我對位的是 Pippen。我對位過的球員中，最好的絕對
就是Kobe。
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我們社會如此可恥，而我的國家滿是傷痛。
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2F：推 guitarer : 你會害G.Hill被姆咪噴 09/13 14:40
3F：推 evangelew : 一樓是沒看清楚內文嗎.... 09/13 14:45
4F：推 evangelew : 這篇根本戰不起來 又不是啥酸文 09/13 14:47
5F：→ tco : 你怎麼會想戰? 我是要你拿你這段話的影片出來 09/13 14:49
6F：→ tco : 是不是垢迷自己愛戰，就覺得別人想戰? 09/13 14:49
7F：→ evangelew : 因為你就特別點名想戰啊 09/13 14:50
8F：→ evangelew : 但這篇文就根本沒啥xd 還特別點名== 09/13 14:51
9F：推 secretmen : 知道他要自幹,你也做死亡纏繞了,但沒效 09/13 14:53
10F：→ tco : 你這等級，完全不用戰吧? 09/13 14:57
11F：→ tco : 除了瞎挺我不知道你會甚麼，你那句話的影片呢? 09/13 14:57
12F：→ tco : 好想拜讀一下，長長見識 09/13 14:58
13F：→ tco : 當過隊友看不起牢詹，這也不是啥新鮮事吧 09/13 14:58
14F：→ tco : 過去就至少有兩個罵過他b 開頭的字眼了 09/13 14:59
15F：推 evangelew : 你一方面說完全不用戰 然後接著還說這麼多 是自打嘴 09/13 15:01
16F：→ evangelew : 巴啊== 09/13 15:01
17F：推 e2167471 : Grant Hill生活不如意 09/13 15:15
19F：→ onlydawei : 看看分析吧 09/13 15:20
20F：→ hiroshima : #evangelew 你嘴到他不敢回了 哈哈哈 09/13 15:29
21F：推 gjack : 難怪遇到防守更強的可愛，被守到生活無法自理 09/13 15:31
22F：推 mambarko : Grant Hill分析太精闢了 認證對位難度老大遠大於牢 09/13 15:31
23F：→ mambarko : 沾 牢沾都把困難出手丟給隊友處理 09/13 15:31
24F：推 tco : 小00，你那一篇文章的時間點剛好是阿牢生涯場均第 09/13 15:34
25F：→ tco : 二高分的賽季，然後75大沒有附加賽，是在分析什麼 09/13 15:34
26F：→ tco : ？ 09/13 15:34
27F：推 mscmobitai : 這不是大家都知道嗎？ Y T上隨便找都可以看到山羌 09/13 15:34
28F：→ mscmobitai : 夢幻隊一對一練習被訓練師守到生活不能自理的影片 09/13 15:34
29F：→ tco : 就是隔年** 09/13 15:34
30F：推 tco : 我一樓的推文，是想問Hill那段話的訪談出處在哪裡 09/13 15:36
31F：→ tco : ，某e方便分享嗎 09/13 15:36
32F：推 tco : 馬刺也讓老包單防，而且三分線外放兩大步，反正他 09/13 15:38
33F：→ tco : 切進去自己就會傳球了，而且外線放你兩大步給你投 09/13 15:38
34F：推 asd8604 : 你都查完美先生了順便查一下小王子說法 09/13 15:41
35F：→ asd8604 : 你都查完美先生了馬刺哪有只靠包溫，那年LBJ投射還 09/13 15:47
36F：→ asd8604 : 沒練起來，包溫站第一線防切不防投，雖然速度沒辦 09/13 15:47
37F：→ asd8604 : 法匹配但真的被切進去還有TD 09/13 15:47
39F：→ ace0824 : 射練起來了，時靈時不靈的練起來嗎 09/13 16:02
40F：推 ayubabbit : 姆斯論同年齡層都可以算是很優秀的 就常常吹過頭 09/13 16:05
41F：→ ayubabbit : 現在會有這些爭議還不是硬要拱到副狗特的位置 09/13 16:06
42F：推 wpd : 這就印象派啊 09/13 16:16
43F：推 larry780109 : 言下之意...紅色光頭最爛對吧？ 09/13 16:21
44F：→ paulman : 坦白說紅色光頭的榮譽成就 09/13 16:41
45F：→ paulman : 跟老皮的智障合同有挺大的關係 不然走出東區都要剝 09/13 16:41
46F：→ paulman : 一層皮 09/13 16:41
47F：→ Treeflaw : 有沒練起來不是去看一下數據就知道了，早年1.0老詹1 09/13 16:42
48F：→ Treeflaw : 0呎-16呎只有三成出頭，甚至有一年不到三成，中間熱 09/13 16:42
49F：→ Treeflaw : 火騎士時期3呎-16呎之間很明顯命中率都有上升了，很 09/13 16:42
50F：→ Treeflaw : 多年份都有超過四成，只是老了三分比例上升以後中距 09/13 16:42
51F：→ Treeflaw : 離看起來每年都很飄，有時又會掉到36%或38%，上面那 09/13 16:42
52F：→ Treeflaw : 個貼圖貼壞了，剛好是2023-2024中距離特別爛的一年 09/13 16:42
53F：→ Treeflaw : ，10-16呎只剩31.3%，但最近兩年又莫名回春，2024-2 09/13 16:42
54F：→ Treeflaw : 025 跑到5成，2025-2026 有 42.5% 09/13 16:42
55F：→ Treeflaw : 早年超過10呎的投射老詹沒半個項目超過4成 09/13 16:44
56F：推 yinwi : 一個牢大一個牢詹，都是牢字輩有什麼好吵的 09/13 16:46
57F：推 gigiabc : 漂成這樣 真不叫練起來啊 09/13 16:48
58F：→ paulman : 話說1.0時期 聯盟整體三分球的命中率跟顆數的數據 09/13 16:49
59F：→ paulman : 長怎樣 ？ 09/13 16:49
60F：推 lerry555777 : 熱火那幾年的投射資料查一下就有了還在沒練起來 09/13 16:49
61F：→ eemail : 看看就好 09/13 16:51
62F：推 JarvanII : 命中率分析了 出手佔比呢 09/13 17:10
63F：推 Gentile : 反正總冠軍被馬刺放投 09/13 17:10
64F：推 house911 : 大膽 ? 09/13 17:15
65F：→ p08171110 : 意思感覺只是LBJ在不能簡單出手的情況下會選擇傳導 09/13 17:15
66F：→ p08171110 : ，這在現代數據籃球很符合啊 09/13 17:15
67F：→ JarvanII : 一場比賽戰術能創造出的出手就這麼一些 當然會因為 09/13 17:17
68F：→ JarvanII : 球隊戰術能力高低有別 09/13 17:17
69F：→ JarvanII : 你以為你樂邦不願意出手的那些高難度出手是誰幫忙 09/13 17:18
70F：→ JarvanII : 消化掉的 09/13 17:18
71F：推 JarvanII : 樂邦對外號稱傳控大師 丹是他拿冠的球隊 除了騎士2. 09/13 17:20
72F：→ JarvanII : 0沒印象 在熱火湖人甚至騎士1.0球隊都是靠打造防守 09/13 17:20
73F：→ JarvanII : 不是靠進攻 沒有一個戰術體系所以高難度出手數量都 09/13 17:20
74F：→ JarvanII : 不少 09/13 17:20
75F：推 alan5232000 : 球員誇誇獎又算數了 09/13 17:26
76F：推 nangaluchen : 其實球員的觀感 會被這種 1 對 1 的經驗放大 09/13 17:45
77F：→ nangaluchen : 這會低估 LBJ 這種戰術能力強的球員的單打能力 09/13 17:45
78F：→ nangaluchen : 因為很多時候 他們用戰術和時間差 09/13 17:45
79F：→ nangaluchen : 打出 easy play 09/13 17:45
80F：→ nangaluchen : 但這種球你交給 KD 瓜 甚至 kobe 都可能打不出來 09/13 17:45
81F：→ nangaluchen : 當然 LBJ 也打不出 KB 那種華麗的單打就是了 09/13 17:46
82F：→ nangaluchen : 就各有所長 09/13 17:46
83F：推 Aether13 : 量不多 生涯場均也就 37% 38% 重新定義練起來 09/13 17:46
84F：→ Aether13 : 問題你ez play高端局能打出來多少 最終還不是回到陣 09/13 18:00
85F：→ Aether13 : 地戰對決 今年大頭不是才示範過 09/13 18:00
86F：推 philosopherh: 球星的成色就是看陣地戰的攻堅 樂邦除了靠身材鐵血 09/13 18:34
87F：→ philosopherh: 上籃硬吃 沒有太多穩定的得分手段 幾次季後賽落後個 09/13 18:34
88F：→ philosopherh: 7分左右要拼三分結果在那上籃 究竟是放棄比賽刷分 09/13 18:35
89F：→ philosopherh: 還是缺乏關鍵硬解能力呢？ 09/13 18:35
90F：→ evangelew : 其實坦克切就是個相對穩定的得分手段 09/13 18:44
91F：→ evangelew : 而且是種得分效率高的手段 09/13 18:45
92F：→ evangelew : 不論是攻防轉換時的快攻 還是陣地戰時的坦克切 09/13 18:45
93F：→ evangelew : 對於對手球隊威脅很大的 你看字母哥也是如此 09/13 18:46
94F：推 philosopherh: 但要拼三分的時候只能坦克切不就代表球星技能不足？ 09/13 19:15
95F：推 philosopherh: 還是垢會為了刷分放棄比賽呢 09/13 19:18
96F：→ s2500205 : 關鍵時刻拼三分，風險大了點，KB也很少拼三分吧 09/13 19:20
97F：推 Preach : 語畢 Hill不懂籃球 09/13 19:20
98F：推 philosopherh: 第四節剩不到2分鐘 落後7分不投3等失誤嗎？ 09/13 19:31
99F：推 philosopherh: 更正一下 季後賽最後30秒 落後7分與9分 垢的選擇異 09/13 19:37
100F：→ philosopherh: 於常人 07年G4與16年G4 09/13 19:37
101F：→ evangelew : 這跟你說的不一樣啊 你過度去否定坦克切這玩意兒 09/13 19:55
102F：→ evangelew : 甚至說出沒有穩定的得分手段 09/13 19:55
103F：→ evangelew : 坦克切不算是穩定的得分手段嗎? 09/13 19:55
104F：→ evangelew : 一般跳投其實沒有切入拿的穩定 這是基本的 這不是只 09/13 19:56
105F：→ evangelew : 在談論lbj 09/13 19:56
106F：→ PaulPierce34: 垃圾時間 人家懶得守你的2分球 吹什麼坦克切XD 09/13 20:03
107F：→ PaulPierce34: 坦克切這麼有用 怎麼不在垃圾時間之前切 等到垃圾 09/13 20:04
108F：→ PaulPierce34: 時間沒人理你才開始刷 09/13 20:04
109F：推 philosopherh: 問題在我沒有要跟你討論坦克切 除非你看不懂中文 不 09/13 20:05
110F：→ philosopherh: 然我問題的核心基本就是樂幫詹除了坦克切沒有其他關 09/13 20:05
111F：→ philosopherh: 鍵時刻能用的得分技能包 09/13 20:05
112F：→ philosopherh: 姆咪可以誠實一點 不要私自幫人腦補否定坦克切的說 09/13 20:07
113F：→ philosopherh: 法好嗎 文字都在 09/13 20:07
114F：推 nangaluchen : 熱火時期 老詹的中距離還是好的 09/13 20:17
115F：→ nangaluchen : 至於三分 其實 MJ KB 也是沒好過 09/13 20:17
116F：→ nangaluchen : 這幾位更傾向用中距離解 LBJ 更喜歡切入 09/13 20:17
117F：推 nangaluchen : 坦克切是不是讀秒階段的最佳武器不好說 09/13 20:20
118F：→ nangaluchen : 但 LBJ 用這招刷了 23 年 兩分命中率 55.7% 09/13 20:20
119F：→ nangaluchen : 至少肯定是個高效 穩定的得分方式 09/13 20:20
120F：推 PaulPierce34: 挑垃圾時間刷才是穩定的原因啦 09/13 20:39
121F：推 PaulPierce34: 連Barea和咖哩都打不動 還坦克切 只會刷垃圾時間和 09/13 20:49
122F：→ PaulPierce34: 快攻上空籃 09/13 20:49
123F：→ paulman : 對岸有句話說的蠻貼切的 把陣地戰打成快攻 那這樣 09/13 21:03
124F：→ paulman : 算簡單球還是困難球？ 09/13 21:03
125F：→ ace0824 : 如果隊友4防5，他不回防等隊友防下1打0，這算把困難 09/13 21:05
126F：→ ace0824 : 球打成簡單球嗎 09/13 21:05
127F：推 nangaluchen : LBJ 生涯勝率頗高 09/13 21:14
128F：→ nangaluchen : 能把那麼多場比賽打成垃圾時間 09/13 21:14
129F：→ nangaluchen : 刷到歷史得分第一高 那也是不簡單 09/13 21:14
130F：推 nangaluchen : 順帶一提 雖然有時代和規則的差距 09/13 21:17
131F：→ nangaluchen : MJ 在那個缺乏區域聯防的年代 09/13 21:17
132F：→ nangaluchen : 生涯最高的單季兩份命中率是 55.3% 09/13 21:17
133F：→ nangaluchen : 這甚至比 LBJ 的生涯平均還低 09/13 21:17
134F：→ nangaluchen : 純論穩定和效率來說 LBJ 的進攻也是歷史級的 09/13 21:17
135F：→ vSphere : 生活不如意的是詹酸，別把自己跟nba球員比 09/13 21:22
136F：推 oldeight : 看一下馬刺07-09之間，西決碰到老大、總冠遇到姆斯 09/14 00:44
137F：→ oldeight : 馬刺怎麼防守的吧，老詹就是包溫1防1放投籃 09/14 00:44
138F：→ oldeight : 馬刺防老大就是包溫中場緊迫盯人+三分線內包夾 09/14 00:45
139F：推 nangaluchen : 因為 LBJ 不能包夾 09/14 02:12
140F：→ nangaluchen : 你包他 他是有能力傳給有空檔的球員的 09/14 02:12
141F：→ nangaluchen : 這一點貫徹了他整個生涯 上季火箭仍是這樣守 09/14 02:12
142F：推 Gsun : 看Hill在10年對上湖人就知道有陰影 09/14 06:39
143F：→ Treeflaw : 有些人真的懶得自己去看數據欸，前10年生涯的LBJ 1 09/14 09:41
144F：→ Treeflaw : 6呎以上的長距離2分全部都有占超過20%比例，最高紀 09/14 09:41
145F：→ Treeflaw : 錄可以整季44.7%命中率，可能是後來聯盟整個風向開 09/14 09:41
146F：→ Treeflaw : 始變化，LBJ在熱火最後一年掉到16.8%以後就再也沒有 09/14 09:41
147F：→ Treeflaw : 任何一年長2分超過20%比例了，另外Kobe雖然10-16呎 09/14 09:41
148F：→ Treeflaw : 的中距離比LBJ優秀，整個生涯占比最多的長距離2分也 09/14 09:41
149F：→ Treeflaw : 只有40%命中率，實際上跟那些真正非常穩定的射手像 09/14 09:41
150F：→ Treeflaw : 是 Dirk ，都沒辦法比的，另外也像是 Dirk 這種程度 09/14 09:41
151F：→ Treeflaw : ，才比較不容易發生上一季跟下一季命中率差很多的情 09/14 09:41
152F：→ Treeflaw : 況，仔細看Kobe的數據也會發現有會時好時壞的現象， 09/14 09:41
153F：→ Treeflaw : 前一年42.6%，隔年又掉到37.4%，如果要說會飄就算沒 09/14 09:41
154F：→ Treeflaw : 練出來，實在是說不過去 09/14 09:41