作者sunchen0201 (天道酬勤)
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标题Re: [讨论] KB/LBJ shot quality 数据对比
时间Sun Sep 13 14:34:56 2026
以下内容撷取自All the Smoke ep.139
https://www.youtube.com/watch?v=kiC-fTPT1Ug&t=3930s#t=1h5m50s
时间约在影片1小时5分50秒
G.Hill:
防守James我不会去抢进攻篮板，我要找到他，不会让他全力冲刺。不让他直冲篮框
，让他在防守干扰下进行跳投，而我不会犯规。如果他背身单打我，别来协防，因为他很
多时候选择用传球解决问题，而我防得其实还不错。
Jame当然有他的高光时刻，但是面对Kobe我就没有防守策略了，我不知道该怎麽做，
有时候他投篮我只能打他的手臂。所以防守他真的困难。有几次我已经猜对了，猜到他会
往右走，然後做投篮假动作，我知道他要做什麽。我试着不让他接球，但他还是接到了，
他往右走，我紧跟着他，他做投篮假动作，我不会被晃起来，事实上我贴得更近了，他
起跳我跟着起跳。你知道投篮假动作之後，要重新蓄力投三分球是多困难的吗?我已经贴
身到不能再更近了，那位仁兄真的是…我对自己的防守很自豪的，但我觉得除了阻止他
接到球之外，什麽防守方式都没用。他就是我防守对位过最好的球员，我这麽说不是对
Jordan不敬，我没防过Jordan，与我对位的是 Pippen。我对位过的球员中，最好的绝对
就是Kobe。
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我们社会如此可耻，而我的国家满是伤痛。
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2F：推 guitarer : 你会害G.Hill被姆咪喷 09/13 14:40
3F：推 evangelew : 一楼是没看清楚内文吗.... 09/13 14:45
4F：推 evangelew : 这篇根本战不起来 又不是啥酸文 09/13 14:47
5F：→ tco : 你怎麽会想战? 我是要你拿你这段话的影片出来 09/13 14:49
6F：→ tco : 是不是垢迷自己爱战，就觉得别人想战? 09/13 14:49
7F：→ evangelew : 因为你就特别点名想战啊 09/13 14:50
8F：→ evangelew : 但这篇文就根本没啥xd 还特别点名== 09/13 14:51
9F：推 secretmen : 知道他要自干,你也做死亡缠绕了,但没效 09/13 14:53
10F：→ tco : 你这等级，完全不用战吧? 09/13 14:57
11F：→ tco : 除了瞎挺我不知道你会甚麽，你那句话的影片呢? 09/13 14:57
12F：→ tco : 好想拜读一下，长长见识 09/13 14:58
13F：→ tco : 当过队友看不起牢詹，这也不是啥新鲜事吧 09/13 14:58
14F：→ tco : 过去就至少有两个骂过他b 开头的字眼了 09/13 14:59
15F：推 evangelew : 你一方面说完全不用战 然後接着还说这麽多 是自打嘴 09/13 15:01
16F：→ evangelew : 巴啊== 09/13 15:01
17F：推 e2167471 : Grant Hill生活不如意 09/13 15:15
19F：→ onlydawei : 看看分析吧 09/13 15:20
20F：→ hiroshima : #evangelew 你嘴到他不敢回了 哈哈哈 09/13 15:29
21F：推 gjack : 难怪遇到防守更强的可爱，被守到生活无法自理 09/13 15:31
22F：推 mambarko : Grant Hill分析太精辟了 认证对位难度老大远大於牢 09/13 15:31
23F：→ mambarko : 沾 牢沾都把困难出手丢给队友处理 09/13 15:31
24F：推 tco : 小00，你那一篇文章的时间点刚好是阿牢生涯场均第 09/13 15:34
25F：→ tco : 二高分的赛季，然後75大没有附加赛，是在分析什麽 09/13 15:34
26F：→ tco : ？ 09/13 15:34
27F：推 mscmobitai : 这不是大家都知道吗？ Y T上随便找都可以看到山羌 09/13 15:34
28F：→ mscmobitai : 梦幻队一对一练习被训练师守到生活不能自理的影片 09/13 15:34
29F：→ tco : 就是隔年** 09/13 15:34
30F：推 tco : 我一楼的推文，是想问Hill那段话的访谈出处在哪里 09/13 15:36
31F：→ tco : ，某e方便分享吗 09/13 15:36
32F：推 tco : 马刺也让老包单防，而且三分线外放两大步，反正他 09/13 15:38
33F：→ tco : 切进去自己就会传球了，而且外线放你两大步给你投 09/13 15:38
34F：推 asd8604 : 你都查完美先生了顺便查一下小王子说法 09/13 15:41
35F：→ asd8604 : 你都查完美先生了马刺哪有只靠包温，那年LBJ投射还 09/13 15:47
36F：→ asd8604 : 没练起来，包温站第一线防切不防投，虽然速度没办 09/13 15:47
37F：→ asd8604 : 法匹配但真的被切进去还有TD 09/13 15:47
39F：→ ace0824 : 射练起来了，时灵时不灵的练起来吗 09/13 16:02
40F：推 ayubabbit : 姆斯论同年龄层都可以算是很优秀的 就常常吹过头 09/13 16:05
41F：→ ayubabbit : 现在会有这些争议还不是硬要拱到副狗特的位置 09/13 16:06
42F：推 wpd : 这就印象派啊 09/13 16:16
43F：推 larry780109 : 言下之意...红色光头最烂对吧？ 09/13 16:21
44F：→ paulman : 坦白说红色光头的荣誉成就 09/13 16:41
45F：→ paulman : 跟老皮的智障合同有挺大的关系 不然走出东区都要剥 09/13 16:41
46F：→ paulman : 一层皮 09/13 16:41
47F：→ Treeflaw : 有没练起来不是去看一下数据就知道了，早年1.0老詹1 09/13 16:42
48F：→ Treeflaw : 0尺-16尺只有三成出头，甚至有一年不到三成，中间热 09/13 16:42
49F：→ Treeflaw : 火骑士时期3尺-16尺之间很明显命中率都有上升了，很 09/13 16:42
50F：→ Treeflaw : 多年份都有超过四成，只是老了三分比例上升以後中距 09/13 16:42
51F：→ Treeflaw : 离看起来每年都很飘，有时又会掉到36%或38%，上面那 09/13 16:42
52F：→ Treeflaw : 个贴图贴坏了，刚好是2023-2024中距离特别烂的一年 09/13 16:42
53F：→ Treeflaw : ，10-16尺只剩31.3%，但最近两年又莫名回春，2024-2 09/13 16:42
54F：→ Treeflaw : 025 跑到5成，2025-2026 有 42.5% 09/13 16:42
55F：→ Treeflaw : 早年超过10尺的投射老詹没半个项目超过4成 09/13 16:44
56F：推 yinwi : 一个牢大一个牢詹，都是牢字辈有什麽好吵的 09/13 16:46
57F：推 gigiabc : 漂成这样 真不叫练起来啊 09/13 16:48
58F：→ paulman : 话说1.0时期 联盟整体三分球的命中率跟颗数的数据 09/13 16:49
59F：→ paulman : 长怎样 ？ 09/13 16:49
60F：推 lerry555777 : 热火那几年的投射资料查一下就有了还在没练起来 09/13 16:49
61F：→ eemail : 看看就好 09/13 16:51
62F：推 JarvanII : 命中率分析了 出手占比呢 09/13 17:10
63F：推 Gentile : 反正总冠军被马刺放投 09/13 17:10
64F：推 house911 : 大胆 ? 09/13 17:15
65F：→ p08171110 : 意思感觉只是LBJ在不能简单出手的情况下会选择传导 09/13 17:15
66F：→ p08171110 : ，这在现代数据篮球很符合啊 09/13 17:15
67F：→ JarvanII : 一场比赛战术能创造出的出手就这麽一些 当然会因为 09/13 17:17
68F：→ JarvanII : 球队战术能力高低有别 09/13 17:17
69F：→ JarvanII : 你以为你乐邦不愿意出手的那些高难度出手是谁帮忙 09/13 17:18
70F：→ JarvanII : 消化掉的 09/13 17:18
71F：推 JarvanII : 乐邦对外号称传控大师 丹是他拿冠的球队 除了骑士2. 09/13 17:20
72F：→ JarvanII : 0没印象 在热火湖人甚至骑士1.0球队都是靠打造防守 09/13 17:20
73F：→ JarvanII : 不是靠进攻 没有一个战术体系所以高难度出手数量都 09/13 17:20
74F：→ JarvanII : 不少 09/13 17:20
75F：推 alan5232000 : 球员夸夸奖又算数了 09/13 17:26
76F：推 nangaluchen : 其实球员的观感 会被这种 1 对 1 的经验放大 09/13 17:45
77F：→ nangaluchen : 这会低估 LBJ 这种战术能力强的球员的单打能力 09/13 17:45
78F：→ nangaluchen : 因为很多时候 他们用战术和时间差 09/13 17:45
79F：→ nangaluchen : 打出 easy play 09/13 17:45
80F：→ nangaluchen : 但这种球你交给 KD 瓜 甚至 kobe 都可能打不出来 09/13 17:45
81F：→ nangaluchen : 当然 LBJ 也打不出 KB 那种华丽的单打就是了 09/13 17:46
82F：→ nangaluchen : 就各有所长 09/13 17:46
83F：推 Aether13 : 量不多 生涯场均也就 37% 38% 重新定义练起来 09/13 17:46
84F：→ Aether13 : 问题你ez play高端局能打出来多少 最终还不是回到阵 09/13 18:00
85F：→ Aether13 : 地战对决 今年大头不是才示范过 09/13 18:00
86F：推 philosopherh: 球星的成色就是看阵地战的攻坚 乐邦除了靠身材铁血 09/13 18:34
87F：→ philosopherh: 上篮硬吃 没有太多稳定的得分手段 几次季後赛落後个 09/13 18:34
88F：→ philosopherh: 7分左右要拼三分结果在那上篮 究竟是放弃比赛刷分 09/13 18:35
89F：→ philosopherh: 还是缺乏关键硬解能力呢？ 09/13 18:35
90F：→ evangelew : 其实坦克切就是个相对稳定的得分手段 09/13 18:44
91F：→ evangelew : 而且是种得分效率高的手段 09/13 18:45
92F：→ evangelew : 不论是攻防转换时的快攻 还是阵地战时的坦克切 09/13 18:45
93F：→ evangelew : 对於对手球队威胁很大的 你看字母哥也是如此 09/13 18:46
94F：推 philosopherh: 但要拼三分的时候只能坦克切不就代表球星技能不足？ 09/13 19:15
95F：推 philosopherh: 还是垢会为了刷分放弃比赛呢 09/13 19:18
96F：→ s2500205 : 关键时刻拼三分，风险大了点，KB也很少拼三分吧 09/13 19:20
97F：推 Preach : 语毕 Hill不懂篮球 09/13 19:20
98F：推 philosopherh: 第四节剩不到2分钟 落後7分不投3等失误吗？ 09/13 19:31
99F：推 philosopherh: 更正一下 季後赛最後30秒 落後7分与9分 垢的选择异 09/13 19:37
100F：→ philosopherh: 於常人 07年G4与16年G4 09/13 19:37
101F：→ evangelew : 这跟你说的不一样啊 你过度去否定坦克切这玩意儿 09/13 19:55
102F：→ evangelew : 甚至说出没有稳定的得分手段 09/13 19:55
103F：→ evangelew : 坦克切不算是稳定的得分手段吗? 09/13 19:55
104F：→ evangelew : 一般跳投其实没有切入拿的稳定 这是基本的 这不是只 09/13 19:56
105F：→ evangelew : 在谈论lbj 09/13 19:56
106F：→ PaulPierce34: 垃圾时间 人家懒得守你的2分球 吹什麽坦克切XD 09/13 20:03
107F：→ PaulPierce34: 坦克切这麽有用 怎麽不在垃圾时间之前切 等到垃圾 09/13 20:04
108F：→ PaulPierce34: 时间没人理你才开始刷 09/13 20:04
109F：推 philosopherh: 问题在我没有要跟你讨论坦克切 除非你看不懂中文 不 09/13 20:05
110F：→ philosopherh: 然我问题的核心基本就是乐帮詹除了坦克切没有其他关 09/13 20:05
111F：→ philosopherh: 键时刻能用的得分技能包 09/13 20:05
112F：→ philosopherh: 姆咪可以诚实一点 不要私自帮人脑补否定坦克切的说 09/13 20:07
113F：→ philosopherh: 法好吗 文字都在 09/13 20:07
114F：推 nangaluchen : 热火时期 老詹的中距离还是好的 09/13 20:17
115F：→ nangaluchen : 至於三分 其实 MJ KB 也是没好过 09/13 20:17
116F：→ nangaluchen : 这几位更倾向用中距离解 LBJ 更喜欢切入 09/13 20:17
117F：推 nangaluchen : 坦克切是不是读秒阶段的最佳武器不好说 09/13 20:20
118F：→ nangaluchen : 但 LBJ 用这招刷了 23 年 两分命中率 55.7% 09/13 20:20
119F：→ nangaluchen : 至少肯定是个高效 稳定的得分方式 09/13 20:20
120F：推 PaulPierce34: 挑垃圾时间刷才是稳定的原因啦 09/13 20:39
121F：推 PaulPierce34: 连Barea和咖哩都打不动 还坦克切 只会刷垃圾时间和 09/13 20:49
122F：→ PaulPierce34: 快攻上空篮 09/13 20:49
123F：→ paulman : 对岸有句话说的蛮贴切的 把阵地战打成快攻 那这样 09/13 21:03
124F：→ paulman : 算简单球还是困难球？ 09/13 21:03
125F：→ ace0824 : 如果队友4防5，他不回防等队友防下1打0，这算把困难 09/13 21:05
126F：→ ace0824 : 球打成简单球吗 09/13 21:05
127F：推 nangaluchen : LBJ 生涯胜率颇高 09/13 21:14
128F：→ nangaluchen : 能把那麽多场比赛打成垃圾时间 09/13 21:14
129F：→ nangaluchen : 刷到历史得分第一高 那也是不简单 09/13 21:14
130F：推 nangaluchen : 顺带一提 虽然有时代和规则的差距 09/13 21:17
131F：→ nangaluchen : MJ 在那个缺乏区域联防的年代 09/13 21:17
132F：→ nangaluchen : 生涯最高的单季两份命中率是 55.3% 09/13 21:17
133F：→ nangaluchen : 这甚至比 LBJ 的生涯平均还低 09/13 21:17
134F：→ nangaluchen : 纯论稳定和效率来说 LBJ 的进攻也是历史级的 09/13 21:17
135F：→ vSphere : 生活不如意的是詹酸，别把自己跟nba球员比 09/13 21:22
136F：推 oldeight : 看一下马刺07-09之间，西决碰到老大、总冠遇到姆斯 09/14 00:44
137F：→ oldeight : 马刺怎麽防守的吧，老詹就是包温1防1放投篮 09/14 00:44
138F：→ oldeight : 马刺防老大就是包温中场紧迫盯人+三分线内包夹 09/14 00:45
139F：推 nangaluchen : 因为 LBJ 不能包夹 09/14 02:12
140F：→ nangaluchen : 你包他 他是有能力传给有空档的球员的 09/14 02:12
141F：→ nangaluchen : 这一点贯彻了他整个生涯 上季火箭仍是这样守 09/14 02:12
142F：推 Gsun : 看Hill在10年对上湖人就知道有阴影 09/14 06:39
143F：→ Treeflaw : 有些人真的懒得自己去看数据欸，前10年生涯的LBJ 1 09/14 09:41
144F：→ Treeflaw : 6尺以上的长距离2分全部都有占超过20%比例，最高纪 09/14 09:41
145F：→ Treeflaw : 录可以整季44.7%命中率，可能是後来联盟整个风向开 09/14 09:41
146F：→ Treeflaw : 始变化，LBJ在热火最後一年掉到16.8%以後就再也没有 09/14 09:41
147F：→ Treeflaw : 任何一年长2分超过20%比例了，另外Kobe虽然10-16尺 09/14 09:41
148F：→ Treeflaw : 的中距离比LBJ优秀，整个生涯占比最多的长距离2分也 09/14 09:41
149F：→ Treeflaw : 只有40%命中率，实际上跟那些真正非常稳定的射手像 09/14 09:41
150F：→ Treeflaw : 是 Dirk ，都没办法比的，另外也像是 Dirk 这种程度 09/14 09:41
151F：→ Treeflaw : ，才比较不容易发生上一季跟下一季命中率差很多的情 09/14 09:41
152F：→ Treeflaw : 况，仔细看Kobe的数据也会发现有会时好时坏的现象， 09/14 09:41
153F：→ Treeflaw : 前一年42.6%，隔年又掉到37.4%，如果要说会飘就算没 09/14 09:41
154F：→ Treeflaw : 练出来，实在是说不过去 09/14 09:41