作者atyin (only the strong survive)
看板NBA
標題[討論] 為什麼遞減合約這麼少？
時間Sun Jul 5 15:33:50 2026
認真發問：
我可以理解球星為什麼不想要遞減合約，
但在現行CBA 協議之下，
所有人都是遞增合約就很容易卡死球隊薪資。
未來的薪資漲幅這麼可怕的情況之下，
穩定的角色球員如果簽遞減合約，
未來要脫手應該也很容易，
更有助於球隊搭配球星，
打造出健康的薪資結構。
對角色球員來說，
先把高薪收進來應該也不是壞事。
還是單純老闆們都不想賭，
覺得現在便宜就現在簽，
以後漲了再想辦法脫手？
看到很多球隊被薪資結構卡住，
實在不太懂其中的原因，
想請高手解惑一下，
感謝。
--
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1F：推 yniori : 球員不想簽阿！打壞市場行情07/05 15:34
2F：→ yniori : 豈不是表示3年後這個球員程度比現在差07/05 15:35
3F：推 ClownT : 就他們單純看薪資遞減很不爽吧07/05 15:35
4F：推 bluecsky : 怕下一份合約起價不好談吧07/05 15:36
5F：→ ghostxx : NBA平均生涯5年左右，角色球員能拿約誰想越拿越少07/05 15:39
6F：推 Utopiasphere: 有些特例的最高起薪是看前一年的薪資 遞減會影響下07/05 15:39
7F：→ Utopiasphere: 一份合約07/05 15:39
8F：推 asd831129 : 主要是球隊想在現有的空間下開最大約07/05 15:39
9F：推 theworld666 : 如果薪資總額一樣的話 其實先拿多一點比較好吧 越早07/05 15:40
這也是我想問的，如果球員要的總額不變，那給遞減合約對角色球員會有壞處嗎？
10F：→ theworld666 : 拿到的錢越值錢 還是說有可能影響下一份合約？07/05 15:40
11F：推 CarlosJR : 因為容易被交易掉07/05 15:41
12F：推 hsiung9 : 平均一樣的話 球隊現在也未必有空間塞的下第一年最07/05 15:42
13F：→ hsiung9 : 高價07/05 15:42
14F：→ uyrmb47 : 因為現在制度下 頂薪or其他 很少有快頂的薪資07/05 15:42
15F：推 candbilly153: 誰想越賺越少啊07/05 15:43
16F：推 roger2623900: 每年空間都會變大 為什麼球員要簽遞減？07/05 15:43
※ 編輯: atyin (101.8.52.181 臺灣), 07/05/2026 15:43:47
17F：推 hyde318 : 通膨07/05 15:45
18F：→ roger2623900: 而且對球隊也是遞增合約更好開 因為空間每年都會變07/05 15:45
19F：→ roger2623900: 大 GM都不知道能幹幾年 管未來幹嘛07/05 15:45
20F：→ roger2623900: 以為第一年超高薪很好開嗎？07/05 15:46
21F：推 PPPBEAR : 馬刺蠻會簽遞減的 07/05 15:46
22F：推 bluecsky : 1.薪資空間是每年提高的 2.下一份合約的起薪大多會 07/05 15:48
23F：→ bluecsky : 看上一份合約最後一年價格做參考調漲 07/05 15:48
24F：推 jay228 : 特例跟頂薪都不適用於遞減 總額變低簽不到人 07/05 15:49
25F：推 ZIDENS : 獎池每年都漲 不漲跟降差不多了 07/05 15:50
26F：→ spurs2120 : 最簡單的原因就是你要開遞減要生得出空間 07/05 15:50
27F：→ cloudyst : 除非是退休合約 拿遞減不好談下一份合約 07/05 15:50
28F：→ jay228 : 還要你球隊有空間第一年給多 所以適用情況本來就少 07/05 15:50
29F：推 illumi : 不知道,就跟佩總為什麼都給最後一年PO一樣,想不透阿 07/05 15:51
30F：推 pipiann : 稅金問題。完全沒有延遲付款。 07/05 15:52
完全沒想到稅的問題！感謝說明
31F：→ pipiann : 州稅 聯邦稅 還不如每年相同 07/05 15:53
32F：推 roger2623900: 正常來說空間越往後越大 遞減合約就是在球隊空間最 07/05 15:54
33F：→ roger2623900: 小的當下消耗最多的空間 合理嗎？ 07/05 15:54
34F：→ jay228 : 大概就只有還有新秀紅利上升期的球隊會開 07/05 15:55
35F：推 paulxxxtw : 也只有準備起飛，想簽的球員都已經簽了後薪資空間 07/05 15:55
36F：→ paulxxxtw : 還不會爆滿的球隊會開遞減薪資合約。大多球隊薪資 07/05 15:55
37F：→ paulxxxtw : 空間都擠得滿滿的，盡量壓低今年的薪資才能維持戰07/05 15:55
38F：→ paulxxxtw : 力07/05 15:55
39F：→ jay228 : 而且遞減也是有限制%數的 沒辦法減太多 幫助也不大07/05 15:56
40F：→ evangelew : 能頂 幹嘛遞減xd07/05 15:58
41F：→ evangelew : 遞減幫助很大啦 即便你說有限制%數 但在聯盟薪資07/05 15:59
42F：→ evangelew : 成長下 遞減是不錯的合約形式07/05 16:00
43F：→ evangelew : 但問題是要球員願意啊 07/05 16:00
44F：推 jay228 : 除非是有像大頭那樣沒拿頂的還拿遞減阿 07/05 16:00
45F：→ jay228 : 不然正常情況下4~6號球員也就1~2000萬遞減也沒多少 07/05 16:01
46F：推 eu1986 : 還是覺得很有操作空間欸 球隊趁起飛時先給多一點 07/05 16:02
47F：→ eu1986 : 之後換約期才能維持競爭力 甚至可以先給多一點 這 07/05 16:02
48F：→ eu1986 : 麼好用的方法感覺出現頻率太低了 07/05 16:02
49F：推 jay228 : 年輕球隊要梭哈換第二第三主將的時候也是需要薪資包 07/05 16:03
50F：→ jay228 : 況且也會有球員覺得自己能成長到拿頂薪阿 07/05 16:06
51F：→ jay228 : 還有些是球隊選擇或是不保證的合約 07/05 16:07
52F：推 eu1986 : 講誇張點拿兩年1300萬的老將說服他今年1300萬明年07/05 16:08
53F：→ eu1986 : 老將底薪（不佔薪空間） 07/05 16:08
54F：→ jay228 : 遞增合約 球隊最後一年不執行可以省更多 07/05 16:08
55F：推 ecoli0608 : 合約結束前一年提前續約有差，最主要差在這裡 07/05 16:08
56F：→ jay228 : 你這就是密約了 今年1300萬 明年也可能跳出拿更多 07/05 16:09
57F：→ jay228 : 反正怎樣也比底薪多 球隊沒有任何保障 07/05 16:09
58F：推 demonh311 : 通膨跟薪資空間每年上漲 07/05 16:10
59F：推 Kazmier : NBA這方面比較嚴謹不像MLB可以鑽漏洞07/05 16:10
60F：推 hansingi : 因爲以戰力考量的話，遞增合約，可以讓球隊前期戰力07/05 16:12
61F：→ hansingi : 最大化，後續還能交易調整，遞減合約先給大約，就會07/05 16:12
62F：→ hansingi : 壓縮其他人薪資，就無法戰力最大化了07/05 16:12
63F：推 eu1986 : 以馬刺為例城堡跟斑馬都在吃新秀紅利 可以把綠葉球07/05 16:18
64F：→ eu1986 : 員簽遞減合約 讓他們兩人換約時 薪資餘裕多07/05 16:18
65F：→ eu1986 : 為什麼不 有什麼硬性規定嗎 07/05 16:18
66F：推 kingroy : 有的條款連每年薪水遞增額都有寫 07/05 16:20
67F：→ kingroy : 只有那種完全沒用到特例的那種才有機會用 07/05 16:21
68F：推 vinc4320 : 我覺得32樓說的有道理 球隊角度來說 遞減合約就是 07/05 16:22
69F：→ vinc4320 : 在球隊空間最小的時候佔用最多的空間 總不能只看未 07/05 16:22
70F：→ vinc4320 : 來不看現在 07/05 16:22
71F：推 axi : 延長合約的起薪有差啊... 07/05 16:22
72F：→ vinc4320 : 而且遞減合約未來當薪資包用還得貼其他東西XD 07/05 16:23
73F：→ bb031v2k : 遞減就影響身價 最直觀的就是龜龜 一簽底薪 一去不 07/05 16:27
74F：→ bb031v2k : 復返阿 令人唏噓07/05 16:27
75F：推 ecoli0608 : 薪資上限越來越高沒問題，但這也造成25%、30%跟35% 07/05 16:29
76F：→ ecoli0608 : 頂薪額度越來越高，真想拼季後賽的球隊為了維持陣容 07/05 16:29
77F：→ ecoli0608 : ，在有奢侈稅線下中間跟球員討論遞減合約是很不錯的 07/05 16:29
78F：→ ecoli0608 : 選項 07/05 16:29
79F：推 eu1986 : 身價是市場算出來的不是靠氣勢 明明配合球團一個均 07/05 16:30
80F：→ eu1986 : 薪 1000萬的合約 除非30隊配合演戲說你最後一年拿3 07/05 16:30
81F：→ eu1986 : 00萬大家抵制你只能簽300萬 不然該多少還是能多少07/05 16:30
82F：→ paulman : 合約年限不夠長 遞減好像只會在MLB那種沒事就10年07/05 16:30
83F：→ paulman : 的情況下出現07/05 16:30
84F：噓 bm1041644 : Avdija也是遞減約哪有差 影響身價的都馬是表現真的07/05 16:30
85F：→ bm1041644 : 爛07/05 16:30
86F：→ bm1041644 : 一般綠葉也沒幾隻會簽到頂 影響的還是總額07/05 16:31
87F：→ axi : 提前延長續約就有差吧 像AR去年暑假不會簽提前延長 07/05 16:34
88F：→ ecoli0608 : 真貨就不會簽延長合約，AR就是最好的例子 07/05 16:35
89F：推 jeremylouee : 你跟你老闆談薪水會想遞減？ 07/05 16:35
90F：推 eu1986 : 只要總金額多我會想 07/05 16:36
91F：推 iwinlottery : 通膨嗎，遞減是只有豪哥那種毒藥合約讓人沒辦法跟 07/05 16:41
92F：→ iwinlottery : 嗎 07/05 16:41
93F：推 myfirstjump : 笑死 你年薪120，明年100後年80要不要? 07/05 16:47
94F：推 s925407 : 誰想越賺越少… 07/05 16:48
95F：→ ecoli0608 : 那是均薪100，如果均薪120呢？ 07/05 16:48
96F：推 eu1986 : 當然是複數年均薪且要比較原本更高 才會配合遞減啊07/05 16:52
97F：→ eu1986 : 到期後重彈當然是用最高薪那年跟市場價值繼續談判 07/05 16:52
98F：→ eu1986 : 啊 07/05 16:52
99F：→ gundam01 : 遞減好換就是好消化 大約遞增讓你可以用幾年丟 07/05 16:57
※ 編輯: atyin (101.8.52.181 臺灣), 07/05/2026 16:57:35
100F：推 highwayshih : 遞減還有一個問題 如果是簽FA的話 07/05 17:00
101F：→ highwayshih : 你等於減損自己戰力最大化的可能 07/05 17:00
102F：→ gundam01 : 通常是要衝現在戰力 遞減等於薪資空間都吃在現在07/05 17:01
103F：推 sky77725 : 遞減合約 除非你球隊其他主力是新人為主 07/05 17:07
104F：推 f77928 : 給你開遞減月薪好不好 07/05 17:08
105F：推 tommy123310 : 推文感覺都是朝三暮四的那種人XD 07/05 17:12
106F：推 LedZeppelin : 通常會簽遞減都不夠強, 很少人會關心 07/05 17:18
107F：→ tommy123310 : 理由感覺都答非所問的 07/05 17:18
108F：推 eu1986 : 遞減成型的話等於是蓄力一兩天貫到未來一兩年這在 07/05 17:18
109F：→ eu1986 : 現在薪資卡很緊的時代是能boost球隊總實力的方法 07/05 17:18
110F：→ eu1986 : 用兩億元炒出2.2億元的實力（其中2000萬早些年先付 07/05 17:18
111F：→ eu1986 : 出了） 07/05 17:18
112F：→ eu1986 : 更正：蓄力一兩年 墊高後面一兩年實力上限 07/05 17:19
113F：→ alex0973 : 考量到通膨和NBA薪資的上漲 拿遞減約在經濟上不利 07/05 17:20
114F：推 RisingTackle: 有時候就情況特殊 球隊主將怒耍母隊 沒人補強才放鳥 07/05 17:20
115F：→ RisingTackle: 母隊空有薪資補不了人，就會簽遞減合約 07/05 17:21
116F：推 sonofgod : 遞減很容易被交易唷 07/05 17:22
117F：推 eu1986 : 拿到的錢一樣或比較多 在母隊當負資產坐板凳球迷嫌07/05 17:27
118F：→ eu1986 : 跟有交易價值去需要的球隊當綠葉也不一定比較差吧 07/05 17:27
119F：→ tyrone0923 : 負資產的球員到哪都是負資產 07/05 17:35
120F：推 josephpu : 遞減就跟頂薪無關了啦，這是那些中產或2、30M可能 07/05 17:35
121F：→ josephpu : 發生的事，但球員簽遞減會縮小下一份續約的起薪上07/05 17:35
122F：→ josephpu : 限，像提前續約或早鳥非鳥起薪都有前一季xx%的規則 07/05 17:35
123F：→ tyrone0923 : 遞減合約對下份薪水談薪其實是不利的 07/05 17:37
124F：→ josephpu : 所以那些成長或巔峰期的球員不太可能簽遞減07/05 17:38
125F：→ tyrone0923 : 除非你是頂薪、中產、底薪這種 07/05 17:38
126F：推 Maxhuge : 球員簽遞減好處太少還會影響下一份合約 除非前幾年 07/05 17:50
127F：→ Maxhuge : 球隊空間太大要填下限 給了遠超身價無法拒絕的合約 07/05 17:50
128F：推 madeathmao : 大家都覺得要減薪怎麼不是你去減啊 07/05 17:58
129F：→ s2500205 : 就問，你工作會希望每年薪資遞減嗎 07/05 18:13
130F：推 ocean0817 : 遞減合約對球員不利，均薪一樣的話球員會優先選擇 07/05 18:15
131F：→ ocean0817 : 遞增合約，除非你開出均薪更高的遞減合約才搶的到 07/05 18:15
132F：→ ocean0817 : 人，那除非球隊未來有明確的規劃，不然就不需要用 07/05 18:15
133F：→ ocean0817 : 更高的均薪來簽約 07/05 18:15
134F：推 softflame : 理性分析 能拿的總額固定當然是遞減好 早點拿完大 07/05 18:16
135F：→ softflame : 筆的投資屌打 但這群人只會打球當然不要 07/05 18:16
136F：→ aloness : 執行上很難，打出表現的都嘛要加薪，誰願意溢價付 07/05 18:16
137F：→ aloness : 更多再逐年變少 07/05 18:16
138F：→ aloness : 遞減合約大概就退休約或傷病風險，球員條件比較弱 07/05 18:18
139F：→ aloness : 勢，才有機會談成07/05 18:18
140F：→ aloness : 但就不如簽遞增+to，操作上更簡單 07/05 18:19
141F：→ KuRaZuHa : 直接影響到下一份約的起薪 07/05 18:21
142F：推 madeathmao : Kuzma之前簽約時算是既遞減又大包的約吧 07/05 18:21
143F：→ Barbarian123: 誰要遞減 你工作願意遞減薪水？ 07/05 18:26
144F：推 welynn : 遞減比較像空間大的時候拿來搶人 像哈騰加盟雷霆的 07/05 18:27
145F：→ welynn : 時候 溢價但是遞減搶走 07/05 18:27
146F：推 globe1022 : 你設想自己當球員，你想拿這種合約嗎？ 07/05 18:34
147F：推 bravery1117 : 因為NBA每年都在賺錢 07/05 18:36
148F：推 kano2525 : 遞減對球員的好處大於壞處，好處只有提早拿到錢而已 07/05 18:36
149F：→ kano2525 : ，壞處上面都提得差不多了 07/05 18:36
150F：→ bravery1117 : 人家國外公會是會要求老闆把賺的錢拿出來分給員工 07/05 18:36
謝謝大家的分享，大致上了解不同考量；老實說如果我是資方，總額加個一千萬的遞減合約
我很願意給；如果我是球員，總額變多就算遞減我也願意簽。
不過就是大家看法不同。
151F：噓 davidex : 那幹嘛不簽短約算了 07/05 18:41
152F：→ greatodin : 遞減合約你下一份好談嗎 07/05 18:41
153F：推 kano2525 : 稅金問題、影響下份合約的起薪、跟每年增加的薪資空07/05 18:41
154F：→ kano2525 : 間相違背，這要簽就是給自己多找麻煩 07/05 18:41
※ 編輯: atyin (220.138.111.73 臺灣), 07/05/2026 18:42:03
155F：→ kano2525 : 而且簽遞減合約，球隊要清人的時候會先拿好處理的合 07/05 18:43
156F：→ kano2525 : 約開刀，正好你的遞減合約今年的薪水很低 07/05 18:43
157F：推 s2500205 : 總額根本不是問題，問題是下一份合約起薪變低，除 07/05 18:44
158F：→ s2500205 : 非這張走完就要退休了 07/05 18:44
159F：→ KKyosuke : 問題來了 大部分的球隊都沒有薪資空間啊... 07/05 18:44
160F：→ KKyosuke : 你把前面墊高對於當下會是負擔 07/05 18:44
161F：→ KKyosuke : 除非你是類似去年之前的馬刺這種球隊裡全是新人不在 07/05 18:45
162F：→ KKyosuke : 忽的球隊 07/05 18:45
163F：→ ecoli0608 : 想爭冠的球隊在奢侈税線下不算負擔喔！不然後面怎麼 07/05 18:50
164F：→ ecoli0608 : 會有足夠的薪資包呢 07/05 18:50
165F：→ tyrone0923 : 你的立論要簽的是終身合約阿XDD 不然都不用思考下一 07/05 18:51
166F：→ ecoli0608 : 還是以為各隊GM都會像某隊GM到期約一直放走 07/05 18:51
167F：→ tyrone0923 : 份合約喔，NBA最長就5年，不用考慮5年後談新約嗎 07/05 18:51
168F：推 erichavez : 通常是坦隊塞一堆底薪或新人 需要填薪資下限 才會 07/05 18:55
169F：→ erichavez : 跟球員協商簽遞減合約 但你要overpaid很多球員才願 07/05 18:55
170F：→ erichavez : 意簽 對球隊來說還是虧的所以很少用 07/05 18:55
171F：→ erichavez : 你要這樣用還不如去幫人吃爛約換選秀權 07/05 19:00
172F：→ KKyosuke : 想爭冠的球隊通常在稅線下沒那個空間開遞減啊 07/05 19:01
173F：推 stocktonty : 你去一家公司上班跟你說薪水越來越少你會願意？ 07/05 19:19
174F：推 liusim : 總額一樣未嘗不可啊 就給球隊操作空間 有額度先拿 07/05 19:35
175F：→ liusim : 原PO的問題不算太奇怪吧 07/05 19:36
176F：→ liusim : 不覺得你的疑惑很怪 或許文化真的不同 07/05 19:37
177F：→ liusim : 譬如中職球員約都開到教練約去了 也蠻特別的 07/05 19:38
178F：→ tyrone0923 : 就說會影響下一份合約談判了，還在說不奇怪 07/05 19:40
179F：→ tyrone0923 : NBA限定最長就簽5年，中職又沒有 07/05 19:41
180F：推 x7479635 : 這樣寧願簽短約吧，哪有人會想把自己的身價越打越 07/05 19:41
181F：→ x7479635 : 低的 07/05 19:41
182F：推 jyunwei : 我是覺得你能協議好球員下一份怎麼拿，你怎麼不開 07/05 19:41
183F：→ jyunwei : 間公司簽球員當代言人，說服他領底薪 07/05 19:41
184F：推 Ayanami5566 : 因為年紀越大會下滑 07/05 19:44
185F：→ xjyxjy : 如果頂薪應該都是遞增 這樣因為規則應該是當季薪水 07/05 19:55
186F：→ xjyxjy : 的比例 當起薪。但那種非底薪的下一份真的會受到自 07/05 19:55
187F：→ xjyxjy : 己的最後一包影響嗎 中產那些多少錢不是都決定好了 07/05 19:55
188F：推 ecoli0608 : 所以才說總額度有高於原遞增合約的才有機會，5年總 07/05 20:01
189F：→ ecoli0608 : 薪資100M遞增跟5年總薪資120M遞減的樣態，第1年高薪 07/05 20:01
190F：→ ecoli0608 : 又在邁阿密這種沒州稅的 07/05 20:01
191F：→ KKyosuke : 會考慮遞增遞減差別的都是不上不下的那些人... 07/05 20:14
192F：推 huyee : Avdija 那張是封神之作 07/05 20:35
193F：推 OrniG : 你是員工會想每年被減薪還是加薪? 07/05 22:11
194F：→ OrniG : 這種合約本來就不太會有人願意簽吧 07/05 22:11
195F：推 rkilo : 下份薪水會被壓價阿，但是有個狀況就球隊今年薪資 07/05 22:33
196F：→ rkilo : 空間還夠，可能接下來幾年新人換約薪資會爆，所以 07/05 22:33
197F：→ rkilo : 給你高於市場年均薪的遞減合約，雙贏 07/05 22:33
198F：推 TheOneisNEO : 還有個問題啊 球團不一定願意/能開遞減合約 07/05 22:34
199F：→ TheOneisNEO : 因為同樣1M 在今年占的團隊薪資跟明年不一樣 07/05 22:34
200F：→ TheOneisNEO : 然後有些薪資是固定比例去算的 07/05 22:35
201F：推 a10141013 : 最後一年的合約金額最影響下一次的合約金額 07/05 22:37
202F：推 gm79227922 : 除非是球員末期不然簽遞減完全沒好處 07/05 22:46
203F：→ mouscat : 知道現值法嗎 現在的1000塊比1年後的更有價值 07/05 22:47
204F：→ mouscat : 財金基本觀念 07/05 22:47
205F：推 zzyzx : 你上班會想要遞減底薪嗎 07/05 22:51
206F：推 Gief : 可能以後就會越來越常見了 07/05 22:55
207F：→ xam : 新合約看前一年價格這是結果,如果一堆拿遞減合約又 07/05 23:07
208F：→ xam : 有打出成績的,以後就不會這樣開了 07/05 23:07
209F：推 ms0545173 : 那我改簽短約就好了 07/05 23:09
210F：→ NankanAvenge: 球員價值會被最後一年的薪水影響喔? 07/05 23:33
211F：→ NankanAvenge: 雖然有領過底薪的球員通常領不回以前的薪水這說法 07/05 23:34
212F：→ NankanAvenge: 但那本質也是那球員就真的剩底薪價值才會這樣吧 07/05 23:34
213F：→ NankanAvenge: 之後的交易價值會提升才是最明顯的 07/05 23:36
214F：推 liusim : 查了一下 cba操作比較麻煩 NHL以前是濫用到被禁止 07/06 00:31
215F：→ liusim : 因為薪資可以平均攤提 前高後低的平均可以規避上限 07/06 00:31
216F：→ liusim : MLB NFL就都有 算正常應用 07/06 00:31
217F：→ liusim : CBA頂薪是跟著百分比 最後一年合約也可能牽涉到下 07/06 00:31
218F：→ liusim : 一張的漲跌比例 07/06 00:31
219F：→ liusim : 看來主要還是制度的差別 07/06 00:31
220F：→ liusim : 話說推文講公司降薪比喻的，很微妙 非常非常微妙… 07/06 00:31
221F：→ liusim : 你跟公司簽五年約 薪資一口氣給你 07/06 00:36
222F：→ liusim : 這樣等於你後面四年打白工嗎……？ 07/06 00:36
223F：推 MrTen : 錢先到手還可以做投資滾利 07/06 02:38
224F：推 sunnyyoung : 因為貪 07/06 04:02
225F：→ kaede0711 : 你就問人性上來說誰希望每年薪水變少 何況有通膨跟 07/06 06:43
226F：→ kaede0711 : 怕打壞下張約身價行情的問題 07/06 06:43
227F：→ ChrisPaul03 : 如果遞減成0 第一年60M 第二年0 應該搶著簽 07/06 07:25
228F：推 toeic900 : 你薪水會想逐年拿越少嗎 07/06 07:59
229F：→ NankanAvenge: 還有一點 就是你的薪資一定會影響你球隊地位 當你 07/06 10:07
230F：→ NankanAvenge: 薪資高球隊還擔心你把身家打壞被套牢 會給你更多容 07/06 10:07
231F：→ NankanAvenge: 錯 而不是隨便交易或乾脆冰著 07/06 10:07
232F：推 wade2432 : 不就朝三暮四，遞減之後好補強不就代表簽的那年比 07/06 16:20
233F：→ wade2432 : 遞增難補強，未來太難預料了現在好補強比較實在， 07/06 16:20
234F：→ wade2432 : 以後空間寬裕搞不好也沒那個需要了 07/06 16:20