作者YuChanChung (KobeFederer)
看板NBA
標題Re: [花邊] LBJ談他的GOAT地位和聯手其他球星
時間Wed Jun 10 15:54:00 2026
誰才是 GOAT？
這大概是 NBA 最經典、大概也無解的議題。
不只台灣PTT，
國外的Reddit、X、YouTube、ESPN，甚至全世界任何有在討論籃球的地方，都有人在吵。
而且可能保底再吵 20 年。
原因很簡單：
「GOAT是主觀的，
不是一道有標準答案的數學題。」
雙方都能搬出一些客觀事實支持自己，舉例：
MJ 有 6 冠 6 FMVP、全勝總冠軍賽、無與倫比的統治力。
LBJ 有史無前例的累積數據、超長巔峰期、跨世代競爭力。
你能用客觀事實支持自己的論點，也能用另一組客觀事實反駁對方。
問題在於，每個人對這些事實的權重不同。
有人重視冠軍。
有人重視個人能力。
有人重視巔峰高度。
有人重視生涯長度。
有人重視數據。
有人重視影響力。
有人重視對手/隊友強度（？
當評分標準、年代、立場、喜好都不同的時候，
自然不可能得到同一個答案。
某種程度上，
能讓全球球迷爭論幾十年，
本身就已經代表這些超巨的偉大。
如果差距真的那麼明顯，
這個話題根本吵不起來。
大部分球迷，包括我自己，
GOAT 目前還是會投 MJ 一票。
但鄉民最愛糾結的另一件事：
「LBJ 憑什麼自稱 GOAT？」
老實說，我一直不太懂這有啥好氣。
當你的成就、聲量、歷史地位，
已經讓全球有一大票人（包含NBA球員）認真把你放進 GOAT 討論，
那你認為自己是 GOAT，
其實也沒什麼奇怪。
你可以不同意，
但不代表他沒有資格這樣想，
這樣講。
自不自稱 GOAT，
那是人格特質、人設問題。
你可以討厭 LBJ 的高調與發言。
但那些終究是人設。
LBJ的人設從來不是最討喜的，
但他也不是因為人設走紅。
基本上也跟籃球無關。
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1F：推 xjapan329 : 梅西才是GOAT，不服來辯 06/10 15:54
2F：推 bleachdie : 我不覺得大家是“氣”耶，都是看笑話的吧 06/10 15:55
3F：→ graphict : 沒錯啊，所以LBJ人格就是low, 自己low還要拖一群人 06/10 15:55
4F：→ graphict : 下水 06/10 15:55
5F：推 samuel0330 : 不討厭他高調，但他偷換概念拉低其他人格調我不氣 06/10 15:56
6F：→ samuel0330 : 的話是我沒格調 06/10 15:56
7F：→ wiliyss : 他可以自稱，鄉民不能糾結？到底誰住海邊？ 06/10 15:57
8F：推 chien955401 : 不就是自認為自己是goat又講不出來比其他人好在哪裡 06/10 15:57
9F：噓 sky070650 : ？這篇原文不就是因為他代表其他人認同他自己惹議嗎 06/10 15:57
10F：→ chien955401 : ，只好說別人也沒這麼偉大 06/10 15:57
11F：→ freezeraven : 你還是沒回應你說MJ什麼時候不只一次說自己是GOAT啊 06/10 15:58
12F：推 woaifafewen : 看過MJ歐肥打球的人都知道什麼叫球場上的統治力 06/10 15:58
13F：→ sky070650 : 他自己要認為他是GOAT那是他的事 不用幫別人代言 06/10 15:58
14F：推 bleachdie : 就愛講一些似是而非的內容引爭議 06/10 15:58
15F：→ Wardyal : 板主幫M 優文 06/10 15:58
16F：→ freezeraven : 他除了幫還在世的人發言，還幫已經離世的人發言耶 06/10 15:58
17F：→ woaifafewen : 這是只看過LBJ打球的人永遠不會懂的 所以LBJ的球迷 06/10 15:58
18F：→ woaifafewen : 少在那裡吹垢 06/10 15:58
19F：推 xjapan329 : 這麼說吧，除非未來20內某位超新星能帶隊締造至少三 06/10 15:59
20F：→ xjapan329 : 連霸或以上王朝，生涯至少6冠起跳，否則我相信這個 06/10 15:59
21F：→ xjapan329 : 話題2046年大家還能繼續吵 06/10 15:59
22F：→ xjapan329 : 20年內 06/10 16:00
23F：噓 kai08130623 : 假中立 06/10 16:00
24F：推 graphict : 不就LBJ跟他的團隊在吵，笑死 06/10 16:01
25F：推 f77928 : 看到前篇一個經典說法 其他人成就跟球隊綁定 只有 06/10 16:01
26F：→ f77928 : 老詹是跟自己綁定 不知道在搞笑啥 06/10 16:01
27F：→ f77928 : 其他球星吃球隊紅利 老詹白手起家 06/10 16:02
28F：→ f77928 : 靠自己拼出GOAT debate的地位反而還成為黑點了 06/10 16:02
29F：推 Axarz631 : LBJ是NBA這個商業聯盟的GOAT，但MJ是籃球這項運動 06/10 16:02
30F：→ Axarz631 : 唯一的神，何者比較偉大應該無需多言吧？ 06/10 16:02
31F：噓 onionandy : 會覺得沒有定論就是假中立姆咪啊 榮譽差那麼多 06/10 16:02
32F：→ graphict : 這麼想當GOAT, 自己封可以，但是幫其他球星，還有 06/10 16:03
33F：→ graphict : 已故的發言，真的白痴 06/10 16:03
34F：推 funguy0202 : 放進討論可以啊，但一天到晚吹自己還要別人認同+洗 06/10 16:03
35F：→ funguy0202 : 記憶不就被嘴剛好而已？ 06/10 16:03
36F：→ f77928 : 其實你愛認定誰是山羊是你家的事 但偏偏很喜歡用貴 06/10 16:03
37F：→ f77928 : 古的詭異標準去衡量老詹 非要規定在只能在那個跑道 06/10 16:03
38F：→ f77928 : 上指指點點 06/10 16:03
39F：→ yukimura0420: 還在白手起家 真的欠人吐槽 06/10 16:04
40F：推 bleachdie : 其他球星吃球隊紅利？？是瘋狂轉隊的，才能吃到紅 06/10 16:04
41F：→ bleachdie : 利吧，直接躲過重建期耶 06/10 16:04
42F：→ graphict : LBJ臉皮厚到走火入魔 06/10 16:04
43F：推 DarkNessJ : 6>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>4 結案 上面的姆咪可以洗洗 06/10 16:06
44F：→ DarkNessJ : 睡了 06/10 16:06
45F：噓 LeGGoRay : 他可以覺得自己是，跟別人評斷他是不是有衝突嗎？ 06/10 16:06
46F：→ LeGGoRay : 現在連別人覺得他不是也要介入了喔，好大的官威啊 06/10 16:06
47F：→ LeGGoRay : 姆大人 06/10 16:06
48F：推 truejoker : 他可以自稱啊，但大多數人公認他不是也是事實 06/10 16:07
49F：推 mikehu : 白手起家XDDDDDDDDD 06/10 16:07
50F：噓 coffeecola78: 特地來噓 兩次三連霸再來碰瓷 06/10 16:07
51F：推 nnbak85551 : 跨世代競爭力? 說說看統治了誰? DDR那時的暴龍? 06/10 16:08
52F：→ sky070650 : 確實 去LA白手起家第一年直接0輪被看破手腳 06/10 16:08
53F：推 bleachdie : 至少沒寫成跨時代的統治力，競爭力沒問題啦 06/10 16:08
54F：噓 onionandy : 姆斯前半生涯兩個五冠巨星 後半生涯有人跟他冠一樣 06/10 16:10
55F：→ AHEAD099 : 聽君一席話 06/10 16:10
56F：→ onionandy : 一樣多還不用降薪合體 不用連洗兩隊首輪樂透秀 06/10 16:10
57F：推 LeGGoRay : f77就標準來瞎吹的槓精，都有點分不清楚是姆咪還是 06/10 16:11
58F：→ LeGGoRay : 反串了 06/10 16:11
59F：噓 basala5417 : 他會列入討論，就是因為他常常自稱，導致別人要舉 06/10 16:11
60F：→ basala5417 : 證反駁他 06/10 16:11
61F：噓 ko373328 : 果然跟主子一樣 喜歡強迫別人思想 06/10 16:11
62F：噓 pfw : 誰在氣？不是都在看牢羌的笑話嗎？ 06/10 16:12
63F：→ onionandy : 姆斯連他自己生涯期間都好幾人能打敗他在的隊伍好幾 06/10 16:12
64F：→ shellback : 自稱？他是擅自宣稱喬丹老大魔術伯德歐肥大帥賈霸 06/10 16:12
65F：→ shellback : 全體一致同意他是GOAT 06/10 16:12
66F：→ koromo1991 : 蛤 到底姆咪為啥都喜歡幫別人氣 難道你看到路邊遊 06/10 16:12
67F：→ koromo1991 : 民把自己跟黃仁勳相提並論會生氣喔嗎？ 06/10 16:12
68F：→ onionandy : 次 想去帶貼皮王冠別牽拖別的球員下水 06/10 16:12
69F：推 f77928 : 魔術出道有賈霸 Kobe出道有Shaq 沒這些紅利吃當然靠 06/10 16:13
70F：噓 RicFlair : 誰在吵? 會炒牢詹GOAT的 就只有一個族群 06/10 16:13
71F：→ f77928 : 自己不然靠誰？也難怪老詹只對標喬丹 喬丹出道也是 06/10 16:13
72F：→ f77928 : 靠自己 06/10 16:13
73F：推 truejoker : 羌仔沒辦法接受公認他不是，一直想洗想凹，就只能 06/10 16:13
74F：→ truejoker : 把自己活成一個底層可悲樣了 06/10 16:13
75F：噓 liarjack5566: 聽君一席話、如聽一席話。他自稱垢是他的人格特性 06/10 16:13
76F：→ liarjack5566: ，我討厭他也是我的自由，那你這篇文章到底想說什 06/10 16:13
77F：→ liarjack5566: 麼？？ 06/10 16:13
78F：推 realmiddle : 糗爺文 笑死 06/10 16:13
79F：→ Satoman : 他為他的失敗找太多藉口了，說我沒有皮朋很low 06/10 16:14
80F：→ RicFlair : 就姆咪跟牢羌團隊在怪叫 說成全世界都在吵 滿好笑的 06/10 16:14
81F：→ kai08130623 : 好了啦！說別人用貴古眼光衡量詹，那你詹為什麼要 06/10 16:14
82F：→ kai08130623 : 超越的是貴古標準下的MJ？不是應該以新標準先回頭 06/10 16:14
83F：→ kai08130623 : 檢視那些前輩們，詹再去和他們對比嗎？還是姆迷默 06/10 16:14
84F：→ kai08130623 : 認不管新舊標準GOAT假想敵都是MJ？那MJ真的贏麻了 06/10 16:14
85F：→ onionandy : 又在牽拖隊友 那你姆斯降薪合體怎麼烙跑了 06/10 16:14
86F：→ koromo1991 : 笑死 LBJ靠自己 要是在騎士奪第一冠還有得說 轉隊 06/10 16:15
87F：→ koromo1991 : 抱腿拿冠的咖還在靠自己 06/10 16:15
88F：→ onionandy : 姆斯自己不是去找隊友了嗎 怎麼烙跑了 06/10 16:15
89F：→ truejoker : MJ一直都是贏麻了，都是悲憤的羊酸仔在蹭 06/10 16:15
90F：噓 a2080259 : 他覺得那些前輩都這樣想。 06/10 16:15
91F：→ a2080259 : 其實都是他在想 06/10 16:15
92F：推 bleachdie : Kai大說的很有道理 06/10 16:16
93F：噓 Aether13 : 會覺得此題無解不就是因為你是牢詹咪嗎 06/10 16:20
94F：推 a2080259 : 鄧肯： 06/10 16:20
95F：→ a2080259 : 嘎哩： 06/10 16:20
96F：→ a2080259 : 山羊整天被人家騎 06/10 16:21
97F：推 magamanzero : 的確無解 但至少答案不會是LBJ 當她轉隊就沒資格了 06/10 16:21
98F：→ YuChanChung : 留言也是見證 一切都是主觀 笑死 06/10 16:24
99F：噓 yokan : 問題是有一個人的權重會滾動式調整 嘻嘻 06/10 16:25
100F：→ Barbarian123: 不就姆斯利用姆媒優勢整天自吹 連開趴都可以牽山羊 06/10 16:25
101F：→ AhirunoSora : 負面情緒不是只有生氣，還有鄙視跟厭惡 06/10 16:26
102F：推 tomoti : 根本沒人在吵誰是GOAT好嗎,大家吵的是這個人都在亂 06/10 16:27
103F：→ tomoti : 講話... 06/10 16:27
104F：推 dou0228 : 現在連白手起家，都要重新定義了是嗎? 06/10 16:28
105F：推 vSphere : 謝謝妳讓詹酸今天精神滿滿 06/10 16:31
106F：推 longing2046 : 只有faker MJ 才是真goat其他都有懸念啦 06/10 16:31
107F：推 geniuseric : 話說其實MJ真的沒差，山羌就小丑一個，真正被吃豆 06/10 16:34
108F：→ geniuseric : 腐吃爆的是賈霸那些被他跳過的 06/10 16:34
109F：推 ks96021019 : 詹黑終於知道自己跟LBJ比是路人跟黃仁勳 06/10 16:34
110F：→ windid : 沒有人在氣吧 是覺得很可笑 以後退休就知道歷史定 06/10 16:38
111F：→ windid : 位了 羌羌絕對不會是歷史第一人 06/10 16:38
112F：→ coox : 瞧你 講的好像自己不是路人一樣 06/10 16:39
113F：→ paracase : 5年後羌就會被趕出GOAT的討論群中了 06/10 16:39
114F：推 ray70143 : GOAT到底要不要把同時代的超巨算進去討論 06/10 16:42
115F：推 sky070650 : 姆咪跟喬丹、老大、咖哩比的時候難道就不是路人嗎 06/10 16:42
116F：噓 gn0028526 : 他拿死掉的老大出來造謠 06/10 16:43
117F：→ Aether13 : Ks的程度就是只能講這種廢話 快笑死 06/10 16:43
118F：→ gn0028526 : 老大早就排過了 喬丹在他前面 抱腿仔在他後面 06/10 16:43
119F：→ gn0028526 : 喜歡自封是一回事 整天造謠是一回事 06/10 16:44
120F：→ Aether13 : Scalabrine面前你也是一根蔥而已 06/10 16:45
121F：噓 fromPtoZ : 姆咪不用模糊焦點 不管是不是自吹都一樣 06/10 16:51
122F：→ fromPtoZ : 名不符實活該被嘴 自吹更無恥而已 06/10 16:51
123F：推 victor1026 : 因為所有職業運動公認的gaot只有LBJ一直說自己是 06/10 16:51
124F：→ fromPtoZ : 講得好像不是自吹就不會被罵一樣 笑了 06/10 16:51
125F：→ fromPtoZ : 根本原因是刪羌不配好嗎 06/10 16:51
126F：→ victor1026 : 這種事應該是大家公認，而不是你整天一直在那邊為 06/10 16:51
127F：→ victor1026 : 自己加冕，吃相難看所以大家才看不下去 06/10 16:52
128F：噓 phantom : 本來就不會有結論，只是某人太不要臉欠酸而已 06/10 16:52
129F：→ fromPtoZ : 咖哩自吹史一控就會有人拿魔術出來嘴 06/10 16:53
130F：→ fromPtoZ : 刪羌同個道理配不上就是配不上扯那麼多? 06/10 16:53
131F：→ gn0028526 : 全程偷調難度打遊戲 然後說我從來沒偷調難度 06/10 16:53
132F：→ gn0028526 : 一直造謠一直爽 現在造謠到已經死去的人身上了 06/10 16:54
133F：噓 oOill : 不好意思喔，我傾向排除法，某羌無論怎麼看都是優 06/10 16:56
134F：→ oOill : 先排除喔 06/10 16:56
135F：噓 icoann : 哪裡無解？就是冠軍論阿，網球goat討論的是什麼？大 06/10 17:06
136F：→ icoann : 滿貫冠軍，你會說一個打了20年但沒冠的是goat嗎 06/10 17:06
137F：→ icoann : 那不就代表你打的長跟你的累積數據跟本跟goat 的討 06/10 17:07
138F：→ icoann : 論沒關係？ 06/10 17:07
139F：噓 jonestem : 特別討厭這種跟共產黨一樣的手法(扭曲事實跟歷史， 06/10 17:07
140F：→ jonestem : 說多了好像就會變成事實) 06/10 17:07
141F：→ icoann : 梅西世界杯奪冠前跟奪冠後的評價也很明顯吧，真的 06/10 17:07
142F：→ icoann : 不用幫自稱山羊的找理由好嗎 06/10 17:07
143F：噓 iPhoneMini : 誰跟你無解啊，共識就是牢詹是自己講自己爽的山羌 06/10 17:18
144F：推 OnePiecePR : 真的，LBJ 歷史前25，十分強大，當然會思考自己有 06/10 17:27
145F：→ OnePiecePR : 多強 06/10 17:27
146F：推 coldbreeze : 推 有資格叫板MJ 06/10 17:32
147F：噓 a12124477 : 黃種人說要謙虛 06/10 17:52
148F：→ iamaq18c : 他要自稱GOAT是他的事 但他不要一直偷換概念說別人 06/10 17:58
149F：推 justice0926 : 聽君一席話 如聽一句話 06/10 17:59
150F：→ nnn1106 : 姆垢就是姆垢，終究不是GOAT 06/10 18:03
151F：噓 asiamistborn: 當一堆人都反對那這件事情一直講基本上就是不行的XD 06/10 18:03
152F：推 watwmark : 還是那個老問題 不能統治自己的時代 哪來的資格說 06/10 18:11
153F：→ watwmark : 自己是歷史第一人? 06/10 18:11
154F：噓 alsh : 球都運不好還goat 姆咪邏輯 06/10 18:18
155F：→ alsh : 還有nike雙恥之一的C羅也整天說自己goat啦 06/10 18:20
156F：推 JarvanII : 聽過一個很好笑的說法 C羅跟梅西粉絲都互噴對方飢餓 06/10 18:39
157F：→ JarvanII : 足壇詹姆斯 其實很有道理 兩位的缺點都能在詹姆斯 06/10 18:39
158F：→ JarvanII : 身上找到 所以基本上詹姆斯就是個集中所有運動精神 06/10 18:39
159F：→ JarvanII : 負面的存在 06/10 18:39
160F：噓 brisyeh : 老詹連證明自己是當代最強球員都無法了，還要吹史上 06/10 18:39
161F：→ brisyeh : 最佳？Curry可是和他平起平坐，而且不抱團還屢屢打 06/10 18:39
162F：→ brisyeh : 敗他耶！ 06/10 18:39
163F：→ JarvanII : 打錯 叫足壇詹姆斯 06/10 18:40
164F：推 gargoyles : GOAT就是只有一個標準答案不然就不叫GOAT了 06/10 18:41
165F：→ gargoyles : 你選MJ那就是MJ 老詹就滾邊 06/10 18:42
166F：噓 b99202071 : 自稱狗特就無恥啊 把其他球員當笨蛋 06/10 18:42
167F：噓 alsh : 抱腿仔的粉絲也敢說靠自己 06/10 18:43
168F：→ gangrel : 一直以來體育的標準就是冠軍，姆斯花比較多時間拿 06/10 18:47
169F：→ gangrel : 比較少的冠軍還在帶風向，就是體壇的恥辱 06/10 18:47
170F：推 sha09876 : 姆斯之所以一直有goat討論，是因為他自己一直堅持 06/10 18:50
171F：→ sha09876 : 在炒話題 06/10 18:50
172F：推 truejoker : 姆斯這咖是蠻有本錢挑戰史上最可恥的運動員啦 06/10 18:57
173F：→ yukimura0420: 堅持碰瓷 碰久了總有一天能騙到人 06/10 19:07
174F：推 a100103144 : 確實你說的有道理 06/10 19:16
175F：→ a100103144 : 就不知道為什麼到處獵巫 06/10 19:16
176F：→ a100103144 : 等都退休了 又是其他人被獵巫了 06/10 19:16
177F：→ a100103144 : 這些人就是單純想戰刷存在感而已 06/10 19:16
178F：→ opnash : 抱腿和沒抱腿有可比性 06/10 19:18
179F：推 nonom : 姆斯是組團界的GOAT大家應該沒有意見 06/10 19:28
180F：推 GimmeTempo : 論組團也只有次數有贏 強度沒贏 06/10 19:36
181F：→ dndqjsmp : Curry 不抱團？喔是留在母隊組團所以不叫抱團啦！ 06/10 19:36
182F：→ KingEvan : 自稱真的很好笑 06/10 19:44
183F：→ Wall62 : 老詹白手起家XD 真的很好笑 06/10 19:44
184F：→ yukimura0420: 人家留在母隊是球隊老大無誤啊 姆斯跑去當wade小弟 06/10 19:48
185F：→ yukimura0420: 就算了 還要8分釋球權搞自己兄弟 06/10 19:48
186F：噓 h129875230 : 我是路人母斯也不是黃仁勳好嗎 不要隨便比喻 06/10 19:54
187F：噓 h129875230 : 黃仁勳改變了世界 你家母斯沒有改變世界甚至連籃球 06/10 20:06
188F：→ h129875230 : 都沒改變好嗎 06/10 20:06
189F：噓 h129875230 : 氣到不行 母迷都濾鏡太重了 母斯甚至沒有紅到出籃球 06/10 20:09
190F：→ h129875230 : 圈好嗎 06/10 20:09
191F：噓 tjkenny : 閱 06/10 20:25
192F：推 gitaboy : 2000跟2020這世代有競爭力嗎？ 06/10 20:58
193F：→ Sephiroth : 笑死，還不就一票數據迷開始瘋狂吹各種數據，把數據 06/10 21:04
194F：→ Sephiroth : 吹到主流以後開始各種GOAT發言…現在變成一堆人在討 06/10 21:04
195F：→ Sephiroth : 論代表他有資格zzz 06/10 21:04
196F：噓 cclemon1231 : 他要自稱沒問題，問題是拉一堆前輩幫他背書，那些前 06/10 21:07
197F：→ cclemon1231 : 輩可沒他說度那樣 06/10 21:07
198F：噓 nolander : 北七 06/10 21:56
199F：推 ajefferys : 兩個被討論的人早說了每個人心中都有自己的山羊，就 06/10 22:18
200F：→ ajefferys : 只有詹酸始終不滿 一直要辯論而已 06/10 22:18
201F：噓 PaulPierce34: 重視逍遙法外的垢特就是牢詹 06/10 22:42
202F：噓 umin928 : 誰放他進去 是自己整天提 06/10 22:47
203F：推 truejoker : 笑死，底層仔一直蹭MJ搞得好像有得討論一樣 06/10 23:22
204F：噓 mimimoumou : 在姆斯跟他團隊碰瓷之前，根本沒人在吵好不好，大 06/10 23:47
205F：→ mimimoumou : 家一直認定就是MJ啊，是姆斯一直要把自己的標準拿 06/10 23:47
206F：→ mimimoumou : 來模糊大家的標準才搞出爭議，不然根本無所謂大家 06/10 23:47
207F：→ mimimoumou : 標準不一樣這種事 06/10 23:47
208F：噓 AStigma : 既然有爭論，那別人為何不能不贊同某人是垢？ 06/11 00:16
209F：→ AStigma : 老實說，我也不太懂這有啥好氣 06/11 00:16
210F：噓 PaulPierce34: 除了自稱垢特 也可以自稱逃犯 06/11 00:21
211F：噓 kim1214 : 整個生涯沒有創造王朝 反而是幫兩隊創造了王朝 這叫 06/11 02:22
212F：→ kim1214 : 有統治力? 06/11 02:22
213F：噓 Dreamwarmup : 正解：會覺得無解只有犯罪牢詹粉 06/11 02:45
214F：推 airsoar : 所以我可以唾棄這種人設，也沒問題吧? 06/11 04:26
215F：推 tallolz : 梅西是goat也是有足球迷會跟你戰，但Faker是goat那 06/11 06:13
216F：→ tallolz : 是無敵的。 06/11 06:13
217F：噓 Strikey : 競技體育是看隊伍激烈對抗競爭的，不是看超級球星 06/11 07:23
218F：→ Strikey : 齊聚一堂然後碾壓。這就是他不偉大的最大原因。 06/11 07:23
219F：噓 nzej723yyip : 他有資格這樣想 但不代表你可以對他人評論有意見 06/11 07:42
220F：→ nzej723yyip : 你只是在用你自己的邏輯打臉你自己 06/11 07:43
221F：推 RpRp : LBJ的確出道靠自己，靠自己無恥抱腿轉隊 06/11 09:54
222F：噓 GoodM : 自稱就是臉皮厚好嗎...... 06/11 10:25
223F：噓 DYTwu : 這篇就是x咪自欺欺人的代表作 06/11 18:30