作者YuChanChung (KobeFederer)
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标题Re: [花边] LBJ谈他的GOAT地位和联手其他球星
时间Wed Jun 10 15:54:00 2026
谁才是 GOAT？
这大概是 NBA 最经典、大概也无解的议题。
不只台湾PTT，
国外的Reddit、X、YouTube、ESPN，甚至全世界任何有在讨论篮球的地方，都有人在吵。
而且可能保底再吵 20 年。
原因很简单：
「GOAT是主观的，
不是一道有标准答案的数学题。」
双方都能搬出一些客观事实支持自己，举例：
MJ 有 6 冠 6 FMVP、全胜总冠军赛、无与伦比的统治力。
LBJ 有史无前例的累积数据、超长巅峰期、跨世代竞争力。
你能用客观事实支持自己的论点，也能用另一组客观事实反驳对方。
问题在於，每个人对这些事实的权重不同。
有人重视冠军。
有人重视个人能力。
有人重视巅峰高度。
有人重视生涯长度。
有人重视数据。
有人重视影响力。
有人重视对手/队友强度（？
当评分标准、年代、立场、喜好都不同的时候，
自然不可能得到同一个答案。
某种程度上，
能让全球球迷争论几十年，
本身就已经代表这些超巨的伟大。
如果差距真的那麽明显，
这个话题根本吵不起来。
大部分球迷，包括我自己，
GOAT 目前还是会投 MJ 一票。
但乡民最爱纠结的另一件事：
「LBJ 凭什麽自称 GOAT？」
老实说，我一直不太懂这有啥好气。
当你的成就、声量、历史地位，
已经让全球有一大票人（包含NBA球员）认真把你放进 GOAT 讨论，
那你认为自己是 GOAT，
其实也没什麽奇怪。
你可以不同意，
但不代表他没有资格这样想，
这样讲。
自不自称 GOAT，
那是人格特质、人设问题。
你可以讨厌 LBJ 的高调与发言。
但那些终究是人设。
LBJ的人设从来不是最讨喜的，
但他也不是因为人设走红。
基本上也跟篮球无关。
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1F：推 xjapan329 : 梅西才是GOAT，不服来辩 06/10 15:54
2F：推 bleachdie : 我不觉得大家是“气”耶，都是看笑话的吧 06/10 15:55
3F：→ graphict : 没错啊，所以LBJ人格就是low, 自己low还要拖一群人 06/10 15:55
4F：→ graphict : 下水 06/10 15:55
5F：推 samuel0330 : 不讨厌他高调，但他偷换概念拉低其他人格调我不气 06/10 15:56
6F：→ samuel0330 : 的话是我没格调 06/10 15:56
7F：→ wiliyss : 他可以自称，乡民不能纠结？到底谁住海边？ 06/10 15:57
8F：推 chien955401 : 不就是自认为自己是goat又讲不出来比其他人好在哪里 06/10 15:57
9F：嘘 sky070650 : ？这篇原文不就是因为他代表其他人认同他自己惹议吗 06/10 15:57
10F：→ chien955401 : ，只好说别人也没这麽伟大 06/10 15:57
11F：→ freezeraven : 你还是没回应你说MJ什麽时候不只一次说自己是GOAT啊 06/10 15:58
12F：推 woaifafewen : 看过MJ欧肥打球的人都知道什麽叫球场上的统治力 06/10 15:58
13F：→ sky070650 : 他自己要认为他是GOAT那是他的事 不用帮别人代言 06/10 15:58
14F：推 bleachdie : 就爱讲一些似是而非的内容引争议 06/10 15:58
15F：→ Wardyal : 板主帮M 优文 06/10 15:58
16F：→ freezeraven : 他除了帮还在世的人发言，还帮已经离世的人发言耶 06/10 15:58
17F：→ woaifafewen : 这是只看过LBJ打球的人永远不会懂的 所以LBJ的球迷 06/10 15:58
18F：→ woaifafewen : 少在那里吹垢 06/10 15:58
19F：推 xjapan329 : 这麽说吧，除非未来20内某位超新星能带队缔造至少三 06/10 15:59
20F：→ xjapan329 : 连霸或以上王朝，生涯至少6冠起跳，否则我相信这个 06/10 15:59
21F：→ xjapan329 : 话题2046年大家还能继续吵 06/10 15:59
22F：→ xjapan329 : 20年内 06/10 16:00
23F：嘘 kai08130623 : 假中立 06/10 16:00
24F：推 graphict : 不就LBJ跟他的团队在吵，笑死 06/10 16:01
25F：推 f77928 : 看到前篇一个经典说法 其他人成就跟球队绑定 只有 06/10 16:01
26F：→ f77928 : 老詹是跟自己绑定 不知道在搞笑啥 06/10 16:01
27F：→ f77928 : 其他球星吃球队红利 老詹白手起家 06/10 16:02
28F：→ f77928 : 靠自己拼出GOAT debate的地位反而还成为黑点了 06/10 16:02
29F：推 Axarz631 : LBJ是NBA这个商业联盟的GOAT，但MJ是篮球这项运动 06/10 16:02
30F：→ Axarz631 : 唯一的神，何者比较伟大应该无需多言吧？ 06/10 16:02
31F：嘘 onionandy : 会觉得没有定论就是假中立姆咪啊 荣誉差那麽多 06/10 16:02
32F：→ graphict : 这麽想当GOAT, 自己封可以，但是帮其他球星，还有 06/10 16:03
33F：→ graphict : 已故的发言，真的白痴 06/10 16:03
34F：推 funguy0202 : 放进讨论可以啊，但一天到晚吹自己还要别人认同+洗 06/10 16:03
35F：→ funguy0202 : 记忆不就被嘴刚好而已？ 06/10 16:03
36F：→ f77928 : 其实你爱认定谁是山羊是你家的事 但偏偏很喜欢用贵 06/10 16:03
37F：→ f77928 : 古的诡异标准去衡量老詹 非要规定在只能在那个跑道 06/10 16:03
38F：→ f77928 : 上指指点点 06/10 16:03
39F：→ yukimura0420: 还在白手起家 真的欠人吐槽 06/10 16:04
40F：推 bleachdie : 其他球星吃球队红利？？是疯狂转队的，才能吃到红 06/10 16:04
41F：→ bleachdie : 利吧，直接躲过重建期耶 06/10 16:04
42F：→ graphict : LBJ脸皮厚到走火入魔 06/10 16:04
43F：推 DarkNessJ : 6>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>4 结案 上面的姆咪可以洗洗 06/10 16:06
44F：→ DarkNessJ : 睡了 06/10 16:06
45F：嘘 LeGGoRay : 他可以觉得自己是，跟别人评断他是不是有冲突吗？ 06/10 16:06
46F：→ LeGGoRay : 现在连别人觉得他不是也要介入了喔，好大的官威啊 06/10 16:06
47F：→ LeGGoRay : 姆大人 06/10 16:06
48F：推 truejoker : 他可以自称啊，但大多数人公认他不是也是事实 06/10 16:07
49F：推 mikehu : 白手起家XDDDDDDDDD 06/10 16:07
50F：嘘 coffeecola78: 特地来嘘 两次三连霸再来碰瓷 06/10 16:07
51F：推 nnbak85551 : 跨世代竞争力? 说说看统治了谁? DDR那时的暴龙? 06/10 16:08
52F：→ sky070650 : 确实 去LA白手起家第一年直接0轮被看破手脚 06/10 16:08
53F：推 bleachdie : 至少没写成跨时代的统治力，竞争力没问题啦 06/10 16:08
54F：嘘 onionandy : 姆斯前半生涯两个五冠巨星 後半生涯有人跟他冠一样 06/10 16:10
55F：→ AHEAD099 : 听君一席话 06/10 16:10
56F：→ onionandy : 一样多还不用降薪合体 不用连洗两队首轮乐透秀 06/10 16:10
57F：推 LeGGoRay : f77就标准来瞎吹的杠精，都有点分不清楚是姆咪还是 06/10 16:11
58F：→ LeGGoRay : 反串了 06/10 16:11
59F：嘘 basala5417 : 他会列入讨论，就是因为他常常自称，导致别人要举 06/10 16:11
60F：→ basala5417 : 证反驳他 06/10 16:11
61F：嘘 ko373328 : 果然跟主子一样 喜欢强迫别人思想 06/10 16:11
62F：嘘 pfw : 谁在气？不是都在看牢羌的笑话吗？ 06/10 16:12
63F：→ onionandy : 姆斯连他自己生涯期间都好几人能打败他在的队伍好几 06/10 16:12
64F：→ shellback : 自称？他是擅自宣称乔丹老大魔术伯德欧肥大帅贾霸 06/10 16:12
65F：→ shellback : 全体一致同意他是GOAT 06/10 16:12
66F：→ koromo1991 : 蛤 到底姆咪为啥都喜欢帮别人气 难道你看到路边游 06/10 16:12
67F：→ koromo1991 : 民把自己跟黄仁勳相提并论会生气喔吗？ 06/10 16:12
68F：→ onionandy : 次 想去带贴皮王冠别牵拖别的球员下水 06/10 16:12
69F：推 f77928 : 魔术出道有贾霸 Kobe出道有Shaq 没这些红利吃当然靠 06/10 16:13
70F：嘘 RicFlair : 谁在吵? 会炒牢詹GOAT的 就只有一个族群 06/10 16:13
71F：→ f77928 : 自己不然靠谁？也难怪老詹只对标乔丹 乔丹出道也是 06/10 16:13
72F：→ f77928 : 靠自己 06/10 16:13
73F：推 truejoker : 羌仔没办法接受公认他不是，一直想洗想凹，就只能 06/10 16:13
74F：→ truejoker : 把自己活成一个底层可悲样了 06/10 16:13
75F：嘘 liarjack5566: 听君一席话、如听一席话。他自称垢是他的人格特性 06/10 16:13
76F：→ liarjack5566: ，我讨厌他也是我的自由，那你这篇文章到底想说什 06/10 16:13
77F：→ liarjack5566: 麽？？ 06/10 16:13
78F：推 realmiddle : 糗爷文 笑死 06/10 16:13
79F：→ Satoman : 他为他的失败找太多藉口了，说我没有皮朋很low 06/10 16:14
80F：→ RicFlair : 就姆咪跟牢羌团队在怪叫 说成全世界都在吵 满好笑的 06/10 16:14
81F：→ kai08130623 : 好了啦！说别人用贵古眼光衡量詹，那你詹为什麽要 06/10 16:14
82F：→ kai08130623 : 超越的是贵古标准下的MJ？不是应该以新标准先回头 06/10 16:14
83F：→ kai08130623 : 检视那些前辈们，詹再去和他们对比吗？还是姆迷默 06/10 16:14
84F：→ kai08130623 : 认不管新旧标准GOAT假想敌都是MJ？那MJ真的赢麻了 06/10 16:14
85F：→ onionandy : 又在牵拖队友 那你姆斯降薪合体怎麽烙跑了 06/10 16:14
86F：→ koromo1991 : 笑死 LBJ靠自己 要是在骑士夺第一冠还有得说 转队 06/10 16:15
87F：→ koromo1991 : 抱腿拿冠的咖还在靠自己 06/10 16:15
88F：→ onionandy : 姆斯自己不是去找队友了吗 怎麽烙跑了 06/10 16:15
89F：→ truejoker : MJ一直都是赢麻了，都是悲愤的羊酸仔在蹭 06/10 16:15
90F：嘘 a2080259 : 他觉得那些前辈都这样想。 06/10 16:15
91F：→ a2080259 : 其实都是他在想 06/10 16:15
92F：推 bleachdie : Kai大说的很有道理 06/10 16:16
93F：嘘 Aether13 : 会觉得此题无解不就是因为你是牢詹咪吗 06/10 16:20
94F：推 a2080259 : 邓肯： 06/10 16:20
95F：→ a2080259 : 嘎哩： 06/10 16:20
96F：→ a2080259 : 山羊整天被人家骑 06/10 16:21
97F：推 magamanzero : 的确无解 但至少答案不会是LBJ 当她转队就没资格了 06/10 16:21
98F：→ YuChanChung : 留言也是见证 一切都是主观 笑死 06/10 16:24
99F：嘘 yokan : 问题是有一个人的权重会滚动式调整 嘻嘻 06/10 16:25
100F：→ Barbarian123: 不就姆斯利用姆媒优势整天自吹 连开趴都可以牵山羊 06/10 16:25
101F：→ AhirunoSora : 负面情绪不是只有生气，还有鄙视跟厌恶 06/10 16:26
102F：推 tomoti : 根本没人在吵谁是GOAT好吗,大家吵的是这个人都在乱 06/10 16:27
103F：→ tomoti : 讲话... 06/10 16:27
104F：推 dou0228 : 现在连白手起家，都要重新定义了是吗? 06/10 16:28
105F：推 vSphere : 谢谢你让詹酸今天精神满满 06/10 16:31
106F：推 longing2046 : 只有faker MJ 才是真goat其他都有悬念啦 06/10 16:31
107F：推 geniuseric : 话说其实MJ真的没差，山羌就小丑一个，真正被吃豆 06/10 16:34
108F：→ geniuseric : 腐吃爆的是贾霸那些被他跳过的 06/10 16:34
109F：推 ks96021019 : 詹黑终於知道自己跟LBJ比是路人跟黄仁勳 06/10 16:34
110F：→ windid : 没有人在气吧 是觉得很可笑 以後退休就知道历史定 06/10 16:38
111F：→ windid : 位了 羌羌绝对不会是历史第一人 06/10 16:38
112F：→ coox : 瞧你 讲的好像自己不是路人一样 06/10 16:39
113F：→ paracase : 5年後羌就会被赶出GOAT的讨论群中了 06/10 16:39
114F：推 ray70143 : GOAT到底要不要把同时代的超巨算进去讨论 06/10 16:42
115F：推 sky070650 : 姆咪跟乔丹、老大、咖哩比的时候难道就不是路人吗 06/10 16:42
116F：嘘 gn0028526 : 他拿死掉的老大出来造谣 06/10 16:43
117F：→ Aether13 : Ks的程度就是只能讲这种废话 快笑死 06/10 16:43
118F：→ gn0028526 : 老大早就排过了 乔丹在他前面 抱腿仔在他後面 06/10 16:43
119F：→ gn0028526 : 喜欢自封是一回事 整天造谣是一回事 06/10 16:44
120F：→ Aether13 : Scalabrine面前你也是一根葱而已 06/10 16:45
121F：嘘 fromPtoZ : 姆咪不用模糊焦点 不管是不是自吹都一样 06/10 16:51
122F：→ fromPtoZ : 名不符实活该被嘴 自吹更无耻而已 06/10 16:51
123F：推 victor1026 : 因为所有职业运动公认的gaot只有LBJ一直说自己是 06/10 16:51
124F：→ fromPtoZ : 讲得好像不是自吹就不会被骂一样 笑了 06/10 16:51
125F：→ fromPtoZ : 根本原因是删羌不配好吗 06/10 16:51
126F：→ victor1026 : 这种事应该是大家公认，而不是你整天一直在那边为 06/10 16:51
127F：→ victor1026 : 自己加冕，吃相难看所以大家才看不下去 06/10 16:52
128F：嘘 phantom : 本来就不会有结论，只是某人太不要脸欠酸而已 06/10 16:52
129F：→ fromPtoZ : 咖哩自吹史一控就会有人拿魔术出来嘴 06/10 16:53
130F：→ fromPtoZ : 删羌同个道理配不上就是配不上扯那麽多? 06/10 16:53
131F：→ gn0028526 : 全程偷调难度打游戏 然後说我从来没偷调难度 06/10 16:53
132F：→ gn0028526 : 一直造谣一直爽 现在造谣到已经死去的人身上了 06/10 16:54
133F：嘘 oOill : 不好意思喔，我倾向排除法，某羌无论怎麽看都是优 06/10 16:56
134F：→ oOill : 先排除喔 06/10 16:56
135F：嘘 icoann : 哪里无解？就是冠军论阿，网球goat讨论的是什麽？大 06/10 17:06
136F：→ icoann : 满贯冠军，你会说一个打了20年但没冠的是goat吗 06/10 17:06
137F：→ icoann : 那不就代表你打的长跟你的累积数据跟本跟goat 的讨 06/10 17:07
138F：→ icoann : 论没关系？ 06/10 17:07
139F：嘘 jonestem : 特别讨厌这种跟共产党一样的手法(扭曲事实跟历史， 06/10 17:07
140F：→ jonestem : 说多了好像就会变成事实) 06/10 17:07
141F：→ icoann : 梅西世界杯夺冠前跟夺冠後的评价也很明显吧，真的 06/10 17:07
142F：→ icoann : 不用帮自称山羊的找理由好吗 06/10 17:07
143F：嘘 iPhoneMini : 谁跟你无解啊，共识就是牢詹是自己讲自己爽的山羌 06/10 17:18
144F：推 OnePiecePR : 真的，LBJ 历史前25，十分强大，当然会思考自己有 06/10 17:27
145F：→ OnePiecePR : 多强 06/10 17:27
146F：推 coldbreeze : 推 有资格叫板MJ 06/10 17:32
147F：嘘 a12124477 : 黄种人说要谦虚 06/10 17:52
148F：→ iamaq18c : 他要自称GOAT是他的事 但他不要一直偷换概念说别人 06/10 17:58
149F：推 justice0926 : 听君一席话 如听一句话 06/10 17:59
150F：→ nnn1106 : 姆垢就是姆垢，终究不是GOAT 06/10 18:03
151F：嘘 asiamistborn: 当一堆人都反对那这件事情一直讲基本上就是不行的XD 06/10 18:03
152F：推 watwmark : 还是那个老问题 不能统治自己的时代 哪来的资格说 06/10 18:11
153F：→ watwmark : 自己是历史第一人? 06/10 18:11
154F：嘘 alsh : 球都运不好还goat 姆咪逻辑 06/10 18:18
155F：→ alsh : 还有nike双耻之一的C罗也整天说自己goat啦 06/10 18:20
156F：推 JarvanII : 听过一个很好笑的说法 C罗跟梅西粉丝都互喷对方饥饿 06/10 18:39
157F：→ JarvanII : 足坛詹姆斯 其实很有道理 两位的缺点都能在詹姆斯 06/10 18:39
158F：→ JarvanII : 身上找到 所以基本上詹姆斯就是个集中所有运动精神 06/10 18:39
159F：→ JarvanII : 负面的存在 06/10 18:39
160F：嘘 brisyeh : 老詹连证明自己是当代最强球员都无法了，还要吹史上 06/10 18:39
161F：→ brisyeh : 最佳？Curry可是和他平起平坐，而且不抱团还屡屡打 06/10 18:39
162F：→ brisyeh : 败他耶！ 06/10 18:39
163F：→ JarvanII : 打错 叫足坛詹姆斯 06/10 18:40
164F：推 gargoyles : GOAT就是只有一个标准答案不然就不叫GOAT了 06/10 18:41
165F：→ gargoyles : 你选MJ那就是MJ 老詹就滚边 06/10 18:42
166F：嘘 b99202071 : 自称狗特就无耻啊 把其他球员当笨蛋 06/10 18:42
167F：嘘 alsh : 抱腿仔的粉丝也敢说靠自己 06/10 18:43
168F：→ gangrel : 一直以来体育的标准就是冠军，姆斯花比较多时间拿 06/10 18:47
169F：→ gangrel : 比较少的冠军还在带风向，就是体坛的耻辱 06/10 18:47
170F：推 sha09876 : 姆斯之所以一直有goat讨论，是因为他自己一直坚持 06/10 18:50
171F：→ sha09876 : 在炒话题 06/10 18:50
172F：推 truejoker : 姆斯这咖是蛮有本钱挑战史上最可耻的运动员啦 06/10 18:57
173F：→ yukimura0420: 坚持碰瓷 碰久了总有一天能骗到人 06/10 19:07
174F：推 a100103144 : 确实你说的有道理 06/10 19:16
175F：→ a100103144 : 就不知道为什麽到处猎巫 06/10 19:16
176F：→ a100103144 : 等都退休了 又是其他人被猎巫了 06/10 19:16
177F：→ a100103144 : 这些人就是单纯想战刷存在感而已 06/10 19:16
178F：→ opnash : 抱腿和没抱腿有可比性 06/10 19:18
179F：推 nonom : 姆斯是组团界的GOAT大家应该没有意见 06/10 19:28
180F：推 GimmeTempo : 论组团也只有次数有赢 强度没赢 06/10 19:36
181F：→ dndqjsmp : Curry 不抱团？喔是留在母队组团所以不叫抱团啦！ 06/10 19:36
182F：→ KingEvan : 自称真的很好笑 06/10 19:44
183F：→ Wall62 : 老詹白手起家XD 真的很好笑 06/10 19:44
184F：→ yukimura0420: 人家留在母队是球队老大无误啊 姆斯跑去当wade小弟 06/10 19:48
185F：→ yukimura0420: 就算了 还要8分释球权搞自己兄弟 06/10 19:48
186F：嘘 h129875230 : 我是路人母斯也不是黄仁勳好吗 不要随便比喻 06/10 19:54
187F：嘘 h129875230 : 黄仁勳改变了世界 你家母斯没有改变世界甚至连篮球 06/10 20:06
188F：→ h129875230 : 都没改变好吗 06/10 20:06
189F：嘘 h129875230 : 气到不行 母迷都滤镜太重了 母斯甚至没有红到出篮球 06/10 20:09
190F：→ h129875230 : 圈好吗 06/10 20:09
191F：嘘 tjkenny : 阅 06/10 20:25
192F：推 gitaboy : 2000跟2020这世代有竞争力吗？ 06/10 20:58
193F：→ Sephiroth : 笑死，还不就一票数据迷开始疯狂吹各种数据，把数据 06/10 21:04
194F：→ Sephiroth : 吹到主流以後开始各种GOAT发言…现在变成一堆人在讨 06/10 21:04
195F：→ Sephiroth : 论代表他有资格zzz 06/10 21:04
196F：嘘 cclemon1231 : 他要自称没问题，问题是拉一堆前辈帮他背书，那些前 06/10 21:07
197F：→ cclemon1231 : 辈可没他说度那样 06/10 21:07
198F：嘘 nolander : 北七 06/10 21:56
199F：推 ajefferys : 两个被讨论的人早说了每个人心中都有自己的山羊，就 06/10 22:18
200F：→ ajefferys : 只有詹酸始终不满 一直要辩论而已 06/10 22:18
201F：嘘 PaulPierce34: 重视逍遥法外的垢特就是牢詹 06/10 22:42
202F：嘘 umin928 : 谁放他进去 是自己整天提 06/10 22:47
203F：推 truejoker : 笑死，底层仔一直蹭MJ搞得好像有得讨论一样 06/10 23:22
204F：嘘 mimimoumou : 在姆斯跟他团队碰瓷之前，根本没人在吵好不好，大 06/10 23:47
205F：→ mimimoumou : 家一直认定就是MJ啊，是姆斯一直要把自己的标准拿 06/10 23:47
206F：→ mimimoumou : 来模糊大家的标准才搞出争议，不然根本无所谓大家 06/10 23:47
207F：→ mimimoumou : 标准不一样这种事 06/10 23:47
208F：嘘 AStigma : 既然有争论，那别人为何不能不赞同某人是垢？ 06/11 00:16
209F：→ AStigma : 老实说，我也不太懂这有啥好气 06/11 00:16
210F：嘘 PaulPierce34: 除了自称垢特 也可以自称逃犯 06/11 00:21
211F：嘘 kim1214 : 整个生涯没有创造王朝 反而是帮两队创造了王朝 这叫 06/11 02:22
212F：→ kim1214 : 有统治力? 06/11 02:22
213F：嘘 Dreamwarmup : 正解：会觉得无解只有犯罪牢詹粉 06/11 02:45
214F：推 airsoar : 所以我可以唾弃这种人设，也没问题吧? 06/11 04:26
215F：推 tallolz : 梅西是goat也是有足球迷会跟你战，但Faker是goat那 06/11 06:13
216F：→ tallolz : 是无敌的。 06/11 06:13
217F：嘘 Strikey : 竞技体育是看队伍激烈对抗竞争的，不是看超级球星 06/11 07:23
218F：→ Strikey : 齐聚一堂然後碾压。这就是他不伟大的最大原因。 06/11 07:23
219F：嘘 nzej723yyip : 他有资格这样想 但不代表你可以对他人评论有意见 06/11 07:42
220F：→ nzej723yyip : 你只是在用你自己的逻辑打脸你自己 06/11 07:43
221F：推 RpRp : LBJ的确出道靠自己，靠自己无耻抱腿转队 06/11 09:54
222F：嘘 GoodM : 自称就是脸皮厚好吗...... 06/11 10:25
223F：嘘 DYTwu : 这篇就是x咪自欺欺人的代表作 06/11 18:30